Осознанные дети

[Blackfighter]

Если вспомнить, откуда вышло огромное число советских ученых (мирового уровня), то будет замечательно ясно, что не от бешеных родительских вкладов получаются развитые полезные обществу дети, а от вкладов государства в образование и развитие этих самых детей.

[caer]

И, пожалуй, от наличия в стране честных ученых на руководящих постах, которые обратят внимание не на оплаченного "сынка" а на настоящий талант

[PoDoNoK]

Если вспомнить, откуда вышло огромное число советских ученых (мирового уровня), то будет замечательно ясно, что не от бешеных родительских вкладов получаются развитые полезные обществу дети, а от вкладов государства в образование и развитие этих самых детей.

+1 )))) Государство должно уделять внимание подрастающему поколению и не жалеть денег на его воспитание. ведь в конечном счете это его будующее! ( как ни банально это звучит)

[Yolka]

Должно-то должно, но если мы будем ждать, пока нонешнее государство соберется сделать вклад в образование и развитие детей, мы, чего доброго, останемся и без образования, и без детей, и без государства.  Придется пока уж самим как-нибудь.

[ToT]

2 Yolka ППКС!

Самые "осознаные дети" - это дети имеющие будущее!
С этой позиции, китайцы с индусами, осознали своих детей, лучше всех прочих наций!

[PoDoNoK]

2 Yolka ППКС!

Самые "осознаные дети" - это дети имеющие будущее!
 С этой позиции, китайцы с индусами, осознали своих детей, лучше всех прочих наций!

Абсолютно не согласен! У Китая возникает та же проблема что и у нас-вследствии  демографической политики ( 1 семья=1 ребенок) у них возникла проблема старения населения. А Индия по прогнозам ученых вследствии изменеия климата и очень быстрого роста численности населения будет страдать от голода. Так что не все так радужно в Китае и Индии...

[Hatifnatt]

Государство должно уделять внимание подрастающему поколению и не жалеть денег на его воспитание. ведь в конечном счете это его будующее! ( как ни банально это звучит)

Приведу одну цитату, на которую наткнулась в газете ("Московская Правда", 16 июня 2007 года, стр.7, Ю. Безелянский, "Цицерон повлиял...", цитируются слова М.Фрадкова): "Молодежь - это люди нового качества, они мыслят более современно. Но о них уже поздно говорить... Вот кто родился или собирается родиться - к ним надо серьезно относиться".
Вот и уделили внимание.

[Blackfighter]

Ну, лет через 20-30 это государство увидит "изумительные" плоды обвала системы образования, медицинской помощи и прочего соцобеспечения. И даже не в том дело, что убыль населения будет (она все-таки 1-3% составляет; в ВОВ "дырка" образовалась куда больше), а в том, что слишком много hi-tech проектов и исследований придется либо отдавать на аутсорсинг, либо закупать "мозги" по бешеным деньгам - и то полностью не поможет. И страна свалится в положение сырьевого придатка и прочая.
Бедность основной массы населения - еще не беда как таковая; бедность, помноженная на невозможность получить нормальное образование - это приговор. И приговор этот _уже_ приведен в исполнение, 1990-2005 годы _уже_  прошли. И очень многие потенциальные "быстрые разумом Невтоны", годов рождения 80-90, либо учатся/будут учиться на очередных юристов, либо работают разнообразными бумажкоперекладывателями; в науку и технику они уже не пойдут. Дыра.
А за деревом - дерево; т.е. нынешняя программа реформ высшего образования (долю которого да, таки надо уменьшать; но ка-атегорически не так, как это делается, а ровно наоборот). Еще одна дыра. А перспектив - что-то не видать.
И если посмотреть, _куда_ нацеливаются "осознанные дети" а-ля селигерское дитя, то делается окончательно тоскливо: не в науку, не в промышленность - в лидеры.  *бурные аплодисменты*
В общем, тому, кому сейчас 25-40, придется жить в такую пору прекрасную, что и доживать-то до нее как-то не хочется.

[Yolka]

Да кто б сомневался, эреа Blackfighter. Перспективы впереди, и впрямь, неутешительные. Но я, увы, не в силах изменить это государство и повлиять на его подход к данному вопросу. А вот то, что из себя будут представлять МОИ дети – зависит в немалой степени и от меня. По крайней мере, на систему ценностей, которая будет определять их дальнейший путь, я повлиять в состоянии. Пусть на общегосударственном уровне это мизер – «я сделал, что мог, пусть другой сделает больше», как-то так. Демократы приходят и уходят, а Россия остается, и мне очень хочется, чтоб осталась и в будущем.

В общем, тому, кому сейчас 25-40, придется жить в такую пору прекрасную, что и доживать-то до нее как-то не хочется.

А вот выживем! И переживем! Назло всем.

[Blackfighter]

Эрэа Yolka, вот Вы представьте себе, на что будет похоже бытие, если к пенсионному возрасту у Вас не будет уютного такого капитальца, или детей, работающих там, где доходы позволяют полноценно содержать родителей (на всем платном) - и проникнетесь... 
Какова будет пенсия при таком профиле государства, кто будет лечить в районной поликлинике, и так далее.
Веселье, в общем, редкостное.  И кто бы, главное, собирался объезжать эту канаву нереальную - я пока ни одного признака не вижу.

[Yolka]

Та ить и я не вижу . Но немножко надеюсь на нашу национальную повышенную выживаемость в любых условиях. В конце концов, дискомфорт - двигатель прогресса.  Да и кто сейчас на одну пенсию живет, немалая часть так и на кладбище отправляется с рабочего места. Но признать окончательное поражение, даже не попытавшись потрепыхаться, не могу, самолюбие не дает.

[ToT]

У Китая возникает та же проблема что и у нас... А Индия ... будет страдать от голода. Так что не все так радужно в Китае и Индии...

Думаю, когда у них начнутся проблемы, у нас они уже закончатся, при нынешней политике ... навсегда  . Знаете ли, запас, в демографии (да  и вообще), карман не тянет.
Я не говорил о радужности, я сказал о наличии будущего.
Собственно Китай с Индией я привел для примера. В маштабах РФ можно сказать, то же самое, о чадолюбивых народностях кавказа и некоторых других.

Собственно, в общем смысле, имел в виду тот самый "потребительский голод" про который писал с год назад в другой теме. Ведь все эти "не хочу плодить бедноту", суть от него. Вот так и получится, что белая нация "вымрет от голода".

Возможно туда ей и дорога. Извините.

2 Blackfighter

Как показал опыт советских пенсионеров, капиталец тут не поможет. Захотят отнять и поделить, поделят. Дети да ... Они частично и от "отнимателей" защитить смогут, да и прокормить в случае чего.
Тут опять уместна статистика из начала топика о том что 1 и 2 ребенка - не гарантия!
Соответственно если брать некую социальную общность (пенсионеров - как лиц нетрудоспособных), то для комфортного "бытия" этой общности. Нужно именно государство, с апаратом защиты и поддержания жизни "отдельного нетрудоспособного". Либо как члена социума, либо как кого то, стоящего над этим социумом. Этот аппарат должен иметь приемственность, реализуемую с помощью детей всей этой "социальной группы".
 Гуртом как говорится даже батьку бить сподручнее. А вот если каждый захочет выживать по отдельности . То выйграют именно хищники (в смысле, те кто не внося свой вклад в социум, желают пользоваться его плодами) окружающие это общество.

Быть может, государство и изобрел какой нибудь предусмотрительный "будущий пенсионер"( скорее всего бывший "хищник"). Скорее всего вначале оно в этом смысле и приняло вид современной РФ, когда комфортное бытие нетрудоспособной верхушки, обеспечивается и защищается трудом "детей" да и предков, всего социума.

Сори за много букв.

[Yolka]

То выйграют именно хищники (в смысле, те кто не внося свой вклад в социум, желают пользоваться его плодами) окружающие это общество.

ТоТ, если уж обращаться к биологии, то данному определению больше соответствуют паразиты, хищники свой вклад все-таки вносят.

[ToT]

ТоТ, если уж обращаться к биологии, то данному определению больше соответствуют паразиты, хищники свой вклад все-таки вносят.

Согласен частично. Однако окромя хищников внутренних, для социума существуют и внешние. Которые будут не менее рады дроблению мотенциальной добычи.

Можно читать: "Внутренние паразиты и внешние хищники". Только это длинно.

[otchelnik]

Здравствуйте , Шенонсо! ( 21.07.2007г) :

Цитата
«Меня пугает другое – распрекрасная нация с великолепной    культурой, но не способная обеспечить самовоспроизводство, неизбежно будет уничтожена массой полуграмотных дикарей. И останутся от ее культуры лишь жалкие огрызки. Оттого, что в истории такое было уже не раз, мне не становится проще смириться с тем, что эта судьба постигнет и мою нацию.»
           
Да, в этом я с Вами согласна... Но я, пожалуй, фаталист - будет все равно так, как будет, поэтому, на мой взгляд, лучше не тратить силы на беспокойство о том, чего нельзя изменить, а вместо этого заботиться лишь о собственном максимально достойном поведении в любых обстоятельствах..

Вот именно ! Не надо забивать голову мировыми проблемами, которые мы все равно не решим, а надо сосредоточиться на том, что вокруг нас, что мы можем сделать.
К тому же , мы- всего лишь люди с весьма ограниченным кругозором и мышлением. Мы не можем понять планов Господа из-за своей людской ограниченности.
« Господь открывает тысячи дверей там , где человеку не найти  и одной» Баха-Улла.

«Уничтожение массой полуграмотных дикарей нашей богатой культуры было бы очень печально, но еще печальнее было бы, если бы мы сами ее уничтожили и превратились в этих самых дикарей, пытаясь с ними конкурировать посредством их же методов...»

Вот именно ! Нельзя опускаться до методов Зла, борясь со Злом. Иначе Злом станем мы сами. О недопустимости подобного подхода еще Толкиен говорил во «Властелине колец».
Впрочем, все течет, все изменяется…. Погибают народы и государства, но культура- то остается… Погиб Рим, но разве погибла римская культура и ее наследие? Мы, потомки варваров , ныне наследники ее культуры.