Осознанные дети

[Mastodont]

Навеяно этими ссылками
http://tor85.livejournal.com/858309.html
http://rus-proekt.ru/people/655.html
http://poulon.livejournal.com/566963.html

По мне - нафиг такую осознанность

[PoDoNoK]

Проблема вымирания россиян имеет место быть и ее безусловно надо решать- на государственном уровне как то: нормальные детские пособия соц защита матерей льготы молодым семьям в приобретении жилья и тд и тп. Все это не ново и всем хорошо известно. А насчет запланированного ребенка он безусловно должен быть долгожданным и не ОДНИМ, как минимум 2 ребенка в каждой семье-иначе вымрем как мамонты...

[Taurus]

http://rus-proekt.ru/people/655.html

Какая ерунда! (Ну, почему нет смайлика, который смачно плюется, и желательно в организаторов "этой пропоганды" осознанных детей.) Такой вопрос, что тут каждый решает сам - сколько детей,  когда родить и как вырастить.
А на счет того, что вымрем как мамонты - весьма вероятно. Согласно исследованиям, в среднем по России в 2006 году смертность превышала рождаемость на 1%. Пока 2007 год не завершен, и показатель на том же уровне. Но по отдельным областям показатель выше - например, у нас 1,5%, но тут еще и неблагоприятная экология. Что интересно, на настоящий момент 25% населения - люди пенсионного возраста, а детей что-то маловато (но это по Сибири). Так что лет через 50 можно будет забить тревогу, если сейчас не предпринять соответствующие действия - и это отнюдь не пропаганда. А что делать по минимуму уже сказал PoDoNoK, но деньги все как-то мимо текут.

[Станислав]

А насчет запланированного ребенка он безусловно должен быть долгожданным и не ОДНИМ, как минимум 2 ребенка в каждой семье-иначе вымрем как мамонты...

Где-то натыкался на утверждение (врочем на его правдивости не настаиваю), что если в семье один ребёнок, то вероятность того, что родители переживут его, аж 38%. Если два (и особенно мальчики) – 10%. Только с третьим ребёнком начинается устойчивая вероятность того, что хоть один из детей переживёт родителей.

[Mastodont]

У меня в комментах (я у себя в ЖЖ эти же ссылки дал) человек логично написал:
В нашей расчудесной стране долго и  упорно пытаются зашить в мозги –
 «ребёнок это дорого» и делается это  ОСОЗНАНО. Чушь это всё – ребёнок это  очень ДЁШЕВО. Единственная проблема это  жильё, покупка которого недоступна  большинству населения России благородя  преступной политике государства. А в  Европе вообще смещение ценностей  Человека – <удалено модератором> плодится ? Нужно  комфортно жить и ПОТРЕБЛЯТЬ – вот цель.
 Белая цивилизация обречена, через сто  лет в Европе одни <удалено модератором> будут. Под белым  подразумевается не цвет кожи (как любят  говорить дебилы-антифашисты), а  совершенно другая культура, абсолютно  чуждая как Русским так и другим  европейским народам и при этом эта  чуждая культура поглощает существующую  европейскую, а НЕ сосуществует с ней
 параллельно.

 А вот про Россию - вопрос открыт и при  этом России в силу исторических и
 географических причин значительно  сложнее, здесь нужна очень тонкая
 национальная политика, а с нашими  «правителями»....

Mastodont, настоятельно советую внимательно перечитать пункты 4 и 5 Правил данного форума. Пока ограничиваюсь предупреждением, в дальнейшем, в случае рецидива, последуют санкции.
                                                                                       Хранитель

[PoDoNoK]

Увы и ах но "время белого человека" стремительно уходит, особенно заметно это в Европе и США, а вот насчет Росии все таки хочется верить в лучшее! ( хотя на данный момент вера ничем не подкреплена)
Однако такое вот субъективное наблюдение-у нас в городе последние 1-2 стало много беременных и маленьких детей!

[Elene]

Особенно в призывах к "осознанным детям" меня поразило то, что любовь к ребенку каким-то образом пытаются исчислить в долларах, затраченных на его образование. Что за бред?!    Заметьте, этой девочке всего 5 лет! Если ребенка с такого возраста затаскать по 20 образовательным учреждениям, заодно лишив детства, не уделять ему личного внимания, то уже через несколько лет родителям придется тратить раз в 10 больше денег на психотерапевтов и лекарства.   
Они пытаются воспитать "успешного человека".  Да это будет не успешный человек и даже не счастливый ребенок, а больное усталое существо, которое никогда нормально не общалось со своими родителями, не играло со сверстниками, потому что на это не было времени в промежутках между дорогостоящими кружками и секциями, и не знает, что такое любовь, а все существующие ценности привыкло измерять в баксах. Ведь именно таким делают его собственные родители. Как может забота о ребенке измеряться в деньгах? Да одно с другим абсолютно не связано! Можно потратить несколько тысяч долларов в месяц на частную школу для своего чада, но не общаться с ним, не знать, чем он живет, дышит. А потом не уследить как "дорогостоящий ребенок" подсел на наркотики и потерял человеческий облик.
А когда у родителей такого "деточки" вдруг закончатся деньги и они не смогут ежемесячно оплачивать двадцать пять элитных кружков для своего ребенка, он просто-напросто вытрет об своих родителей ноги и никогда им не поможет. Потому что они уже неуспешные.  А успех - это главная и единственная жизненная ценность, чему его и учили с детства.

Нельзя ни в коем случае рассматривать "успешность" как самоцель!  Вот тогда люди и деградируют, а вовсе не в том случае, когда забудут о соотношении "количества и качества".
Надо ставить перед собой задачу воспитать не "успешного" человека, а нормального человека. А это чрезвычайно трудно в том случае, когда у родителей нет времени общаться со своим ребенком, учить его добру, любить его по-настоящему. Ведь если ты любишь своего ребенка, тебе нет нужды доказывать, сколько именно денег ты потратил на него в этом месяце, а сколько - в предыдущем.
Да, ребенок - это недешево. Но давайте не будем переходить границы и ставить во главу угла "продуманность". А то ведь можно и самих себя перехитрить!   

[Яллора]

Приведу свежий пример, который меня очень и очень расстроил.
Я биолог, работаю в науке, соответственно получаю 5-6 тыс. в месяц (ибо не Москва, а вовсе Иркутск). Заработки мужа тоже оставляют желать лучшего.  У нас двое детей. Обе уже школьницы. Так вот, собственно история.
На родительском собрании у младшей я отказалась в очередной раз сдавать деньги на ремонт класса ("всего" тысячу), мотивируя тем, что у меня нет таких лишних денег. Так в ответ я услышала, что тогда не надо было рожать двоих детей, раз денег не хватает.  И это глубокая провинция...
Мне стало так обидно. Мои дети не хуже других одеты, обуты, а времени и сил я им отдаю даже больше, чем многие. И вот такое отношение...

[Mastodont]

Вообще-то ремонтом занимается городской бюджет.

[Серый Кот]

Вообще-то ремонтом занимается городской бюджет.

ну-ну
и в садик детей по месту прописки тоже бесплатно бюджет должен устраивать )))) и в школу начальную, к слову сказать, тоже ))))
а еще... да много чего еще должен бюджет делать )))) Только вот он не на это тратился и будет тратьиться еще очень долго (((

[Mastodont]

У меня-то дите еще мелкое. В садик только записанное.
А так у нас в городе после пары жалоб на вышестоящий уровень о вымогательстве - подобная практика начала прекращаться.
В целом же, если брать по теме - то дите конечно обходится в деньги. Но оно вполне счастливо и безо всяких наворотов, а хотя бы потому, что общается с родителями.

[Yolka]

Однако такое вот субъективное наблюдение-у нас в городе последние 1-2 стало много беременных и маленьких детей!

Совершенно справедливое наблюдение, что радует. Последние несколько лет рожать начали, причем еще до того, как пресловутый материнский капитал ввели. Вот в девяностых годах «дырка» получилась, но, мне кажется, для популяции это чувствительно, но не смертельно. Так что всяческие центры планирования у нас, к счастью, власть над  умами и душами не захватили.  И оснований для паники здесь, по-моему, нет. Девочки юли по 700 баксов остаются пока штучным товаром, хотя и не единичным.

и в садик детей по месту прописки тоже бесплатно бюджет должен устраивать )))) и в школу начальную, к слову сказать, тоже

А в садик устоится сейчас сложно, хоть бы и платно. Разве что за взятку в пару моих зарплат. Проблема-то в том, что пока «дырка» девяностых была, изрядную часть детсадов позакрывали. Сейчас их катастрофически не хватает, а открывать новые не торопятся.
Однако такое вот субъективное наблюдение-у нас в городе последние 1-2 стало много беременных и маленьких детей!
Совершенно справедливое наблюдение, что радует. Последние несколько лет рожать начали, причем еще до того, как пресловутый материнский капитал ввели. Вот в девяностых годах «дырка» получилась, но, мне кажется, для популяции это чувствительно, но не смертельно. Так что всяческие центры планирования у нас, к счастью, власть над  умами и душами не захватили. И оснований для паники здесь, по-моему, нет. Девочки юли о 700 баксов остаются пока штучным товаром, хотя и не единичным.
и в садик детей по месту прописки тоже бесплатно бюджет должен устраивать )))) и в школу начальную, к слову сказать, тоже
А в садик устоится сейчас сложно, хоть бы и платно. Разве что за взятку в пару моих зарплат. Проблема-то в том, что пока «дырка» девяностых была, изрядную часть детсадов позакрывали. Сейчас их катастрофически не хватает, а открывать новые не торопятся.

Где-то натыкался на утверждение (врочем на его правдивости не настаиваю), что если в семье один ребёнок, то вероятность того, что родители переживут его, аж 38%. Если два (и особенно мальчики) – 10%. Только с третьим ребёнком начинается устойчивая вероятность того, что хоть один из детей переживёт родителей.

Любопытно. Мои наблюдения о том, что единственный ребенок более уязвим, подтверждаются. Судите сами: из семи детско-юношеских смертей на моей памяти среди знакомых пятеро были единственными чадами. Притом, что дети эти были рождены в советские времена, когда детей в семье обычно было больше одного.

[Серый Кот]

В прошлом году поднимал один проект - газету для мам и пап, у кого маленькие детки, в общем... Естественно проект был коммерческий - узнал много нового, но это "новое" все равно соответствует нашему сегодняшнему бытию, а именно - были бы деньги, и все возможно.
Садик? платите столько-то и будет вам садик, аж с изучением суахили
Педиатрия и прочие мед. услуги для детей? О чем речь - давайте денежку (ну, мы же все люююди, все все понимают - можно и в кредит) - и будет вам медицина на все сто! Найдут то, о чем вы и не догадывались!
Впрочем - это касается не только "детской темы".

А пресловутый материнский капитал... Простите - но я не в восторге от этого новаторства... Недавно слышал в своем дворе диалог двух особ (простите - их сложно женщинами и тем более матерями назвать), мол, а что? Это же здорово! Родила, деньги получила - и можно столько водяры купить!.. И все в таком духе.

[Mastodont]

узнал много нового, но это "новое" все равно соответствует нашему сегодняшнему бытию, а именно - были бы деньги, и все возможно.
Садик? платите столько-то и будет вам садик, аж с изучением суахили

http://poulon.livejournal.com/566963.html

[Серый Кот]

 
забавно

Если вы не олигарх и не элита нынешнего общества, то уж лучше осознанно воспитывать в ребенке то, что он вырастет среди волков, и должен уметь кусаться

сорри за оффтоп