Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 06:19:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Реставрация династии Олларов
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Как вы думаете: вернётся Фердинанд II Оллар на трон?
Непременно - 12 (16.2%)
Королём станет Рокэ Алва - 12 (16.2%)
Ракану удастся удержать власть - 4 (5.4%)
престол займёт Карл - 46 (62.2%)
Всего голосов: 74

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Печать
Автор Тема: Реставрация династии Олларов  (прочитано 20557 раз)
DarLav
гость


E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #30 было: 24 июля 2007 года, 18:10:07 »

Никуда он не побежит. Характер не тот. Кстати, если удастся найти нормального кансильера (например, Валмон-старший вполне подойдет), то должность Первого Маршала можно оставить Лионеллю. А можно и Эпинэ. Есть в нем потенциал (с)... В общем, посмотрим, кто СЗ переживет, и сразу все вопросы отпадут Глазки вверх
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #31 было: 24 июля 2007 года, 18:52:21 »


Вообще, требуется опция голосования - "Другое". Я, например, ни за один вариант голосовать не могу.
Уважаемый Автор Топика, Вас не затруднит подобное изменение внести?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Одинокая Волчица
Вожак Стаи
Герцог
*****

Карма: 308
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 994


Гуляю сама по себе


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #32 было: 24 июля 2007 года, 19:43:14 »

Карла при умных регентах на престол!  Подмигивание

  А это зачем нужно? Я доводов "за" очередного Оллара в упор не вижу.

Ну собственно за меня уже все сказали. И потом, про Карла мы ничего не знаем. А вдруг в нем заложен потенциал Рокэ  Подмигивание

И полностью согласна с эрами Станиславом и ДарЛав.

При Олларах Талиг рос и расширялся. Алва  - вовсе не факт что доживет до конца книги.
А люди к Олларам уже привыкли. Зачем устраивать гражданскую войну и "Царь горы" среди дворянства на предмет кто займет трон.

Карла на престол. И провернуть идею "король царствует, но не правит". Улыбка
Авторизирован

Молния...
Сквозь расколотый кристалл
Молния...
Эшафот и тронный зал
Молния...

Член Русского фан-клуба Шорра Кана
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #33 было: 25 июля 2007 года, 17:06:42 »

Если допустить, что Рокэ не переживет СЗ, то регентом станет или Рудольф с последующим переходом власти к Лионеллю, или сразу Лионелль, чтобы не пришлось огород городить.
А почему не Рудольф с переходом власти к сыну (так, мне кажется, естественней). К тому же не факт, что Рудольф переживёт СЗ. А вот хотя бы 1 из 4х сыновей... Тем более их нет в списке смертников сюжетообразующих персонажей.
Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
DarLav
гость


E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #34 было: 25 июля 2007 года, 17:56:46 »

Потому что старший сын Рудольфа не производит впечатления "готового регента". К тому же в проолларских кругах сложилась какая-то странная ситуация, когда ту или иную должность отдают тому, кого считают для этой должности наиболее подходящим. И насколько я понимаю, если Рокэ не станет, то у трона его заменит именно Лионелль (великолепный политик, прекрасный военный и просто благородный человек) Глазки вверх
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #35 было: 26 июля 2007 года, 15:37:56 »

А Ноймаринены при чем? Регентство, в норме, не наследуется. К тому же регентство Ноймаринена в данном случае  не имеет никакого отношения к престолонаследию и не дает его фамилии никаких прав на корону.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #36 было: 26 июля 2007 года, 18:31:35 »

А Ноймаринены при чем?

 А к ним претензий ни у кого нет. Подмигивание Подмигивание. Ни у тех, кто одну сторону не любит, ни у тех, у кого другая сторона идиосинкразию вызывает. Улыбка
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
DarLav
гость


E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #37 было: 26 июля 2007 года, 21:43:37 »

А Ноймаринены при чем?

 А к ним претензий ни у кого нет. Подмигивание Подмигивание. Ни у тех, кто одну сторону не любит, ни у тех, у кого другая сторона идиосинкразию вызывает. Улыбка
Притензий к фамилии Ноймаринен вагон и маленькая тележка. Но поскольку эти претензии исходят или от партии ЛЧ, или от "ГаГаДра", то они никому не интересны Глазки вверх Кстати, именно Рудольф подавил востание Карла Борна, так что претензии ЛЧ к Рудольфу вполне обоснованы Смех Рудольф станет регентом Талига в случае гибели герцога Алва по следующим причинам: он второй после Алва и гибели Сильвестра человек в проолавской партии, он третий в линии престоланаследия после Карла Оллара и всего тоже герцога Алва. И он второй после все того же герцога Алва, кто способен управлять Талигом. А почему кто-то считает что в случае гибели Рудольфа регентом станет его сын, лично мне непонятно Глазки вверх
« Последняя правка: 26 июля 2007 года, 21:45:13 от DarLav » Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #38 было: 26 июля 2007 года, 21:50:24 »


Дарлав, я подразумевал противостоящие "партии" на Форуме, а не в Кэртиане.  Смех Смех Смех.
Здесь-то никто Рудольфа не ругает вроде.  Подмигивание Подмигивание
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Kaetzchen
просто лапушка
Герцог
*****

Карма: 630
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1379


love it, change it or leave it!

439652525
просмотр профиля
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #39 было: 26 июля 2007 года, 22:10:35 »

На вопрос - отвечаю вопросом.
А зачем? Что может дать этот правитель своей стране? Зачем его возвращеть и зачем ему возвращаться?
Авторизирован

Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.

Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #40 было: 27 июля 2007 года, 06:54:39 »

А почему кто-то считает что в случае гибели Рудольфа регентом станет его сын, лично мне непонятно Глазки вверх
Действующий король вправе нажначить регентом кого угодно (естественно, в определённых пределах). Ни Алву, ни Рудольфа, кстати, регентом, никто не назначал (и Манрик даже пытался его не признать Кривая усмешка).
Если Рудольф или Алва передадут регентские полномочия Лионелю, то регентом станет Лионель. Но если, например, Алва и Рудольф неожиданно умрут, не успев оставить никаких распоряжений о передаче регенства, то решать, объявить регентом Лионеля, кого-то другого или себя, будет в первую очередь старший сын Рудольфа. ИМХО.
Впрочем, не исключаю в этом случае и возможность организации Регентского Совета.
Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #41 было: 27 июля 2007 года, 09:36:19 »

Думаю, что никаких прав вмешиваться в назначение регента у старшего сына Ноймаринена в таком случае бы не было.
А о том, что Алва и в спокойные времена считался условным регентом, говорит сам Дорак, когда строит планы смены династии. Так что, ИМХО, Алву регентом назначать было не нужно - при недееспособности короля он вступил в должность ipso facto. И правомерно передал ее Ноймаринену на время своего отсутствия.
« Последняя правка: 27 июля 2007 года, 10:02:08 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #42 было: 27 июля 2007 года, 09:49:37 »

Так что, ИМХО, Алву ренетом назначать было не нужно - при недееспособности короля он вступил в должность ipso facto. И правомерно передал ее Ноймаринену на время своего отсутствия.

Разве передал? По-моему, Ноймаринен надел регентскую цепь по собственной инициативе, как только узнал об измене Рокслеев. При этом он считал, что Алва находится в Урготе в информационной изоляции и полагал, что так и надо.
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #43 было: 27 июля 2007 года, 09:56:06 »

Мне казалось, что передача регентства была одним из тех таинственных распоряжений Алвы, которые должны были дать плоды к весне.

Впрочем, в любом случае, порядок и очередность принятия регентства с высокой степенью вероятности могли (и должны были) законодательно фиксироваться. Уложением Фрациска, частным актом Фердинанда либо иным документом.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Реставрация династии Олларов
« Ответить #44 было: 27 июля 2007 года, 10:52:28 »

Мне казалось, что передача регентства была одним из тех таинственных распоряжений Алвы, которые должны были дать плоды к весне.

Да нет. Посмотрите пролог к ЗИ-1.

— Алва знает?
— Нет, — отрезал герцог, — и когда узнает, ведомо только Леворукому и Фоме, а старый пройдоха станет тянуть до последнего и будет прав. Грех упускать такой случай.
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!