Дик Окделл - психологический аспект - 2

[Lord Guan]

Время, сударь, время. Как я понимаю, речь шла о происходившем сразу после восстания, потому что во время поездки в Надор Дик не сталкивается с этим офицером.

А причем здесь время? Разовый наезд полковника Шросса с его командой (типа "ОМОН - всем лежать!") мог вполне разорить Надор на пару десятилетий вперед.

Кстати, солдаты никуда не делись - сказано же: "разоряют постоями".

Ну, налоги выше. И? Управляй имуществом лучше, уменьшай налоговые риски, общайся с властью - и будет тебе счастье. Когда иначе-то было?

Угу. Уменьшай налоговые риски. Создай сбалансированный инвестиционный портфель. Грамотно используй оффшорные зоны. Кто там говорил про время?

"Общаться с властью" - это как? Откаты чиновникам в портфеле носить?

А с каких барышей откаты - с "лучшего управления" имуществом, разоренным братвой Шросса?

Кстати насчет д'Артаньяна. Он в "20 лет спустя" сбил конем какого-то советника. И что же? Замучился угрызениями совести? Уже. В книге прямо сказано, что плевать он хотел выживет ли жертва и вообще сам виноват - нечего под копыта лезть.

А художеств д'Артаньяна в одних лишь "Трех мушкетерах" на трех Ричардов Окделлов хватит. Про Атоса я уже вообще молчу ...

И ничего - вполне себе положительные гером.

[Мэк]

Кстати, солдаты никуда не делись - сказано же: "разоряют постоями".

Вы часть о Надоре читали? Солдат в замке заметили который его этими самыми постоями разоряют? Ох и много видать тех солдат, раз уж Дик даже свою охрану в Надор взять стесняется.
А уж насчет нищеты вообще нет слов. Там даже сам Дик признает что дело не в гнусных угнетателях, а в помешанной на традициях мамочке.

[Lord Guan]

Вы часть о Надоре читали? Солдат в замке заметили который его этими самыми постоями разоряют?

А солдаты должны непременно в замке квартировать? Герцогство Надор - это что, типа дача нового русского?

А уж насчет нищеты вообще нет слов. Там даже сам Дик признает что дело не в гнусных угнетателях, а в помешанной на традициях мамочке.

И что же именно он признает? Что мама не умеет оптимизировать налоговые риски?

[Мэк]

Нет, что денег вполне хватает на приличную жизнь и нормальное питание, но помешанная на Алане Святом мамочка принципиально морит всех голодом и холодом. Овцы разводятся короткошерстные (из-за того же Алана) и ничего нового не испытывается принципиально. Колиньяры с Манриками тоже помнится верили, что из Надора можно сделать процветающюю провинцию.
Так что нечего вешать на Олларов и Алва окделловских собак.

[Pudgik]

Время, сударь, время. Как я понимаю, речь шла о происходившем сразу после восстания, потому что во время поездки в Надор Дик не сталкивается с этим офицером.

А причем здесь время? Разовый наезд полковника Шросса с его командой (типа "ОМОН - всем лежать!") мог вполне разорить Надор на пару десятилетий вперед.

Вы путаете эпоху. Простите, но там даже не Новое время, раззорить набегом нереально.

Кстати, солдаты никуда не делись - сказано же: "разоряют постоями".

Так это нормальная практика размещения армии в те времена. Если Дик этого не знает - то тем хуже ему, как правителю.

Угу. Уменьшай налоговые риски. Создай сбалансированный инвестиционный портфель. Грамотно используй оффшорные зоны. Кто там говорил про время?

Да. Тогда все это было, и экономика была не менее сложной, чем сейчас. И балансировать  - вполне реально. Уменьшение же налоговых рисков - это хотя бы демонстрация лояльности.

"Общаться с властью" - это как? Откаты чиновникам в портфеле носить?

Для начала хотя бы пьянствовать и родниться с навозниками, братья которых управляют страной. И не строить брезгливых мин

[ИКор]

Для начала хотя бы пьянствовать и родниться с навозниками, братья которых управляют страной. И не строить брезгливых мин

Вот это точно не о том Ричарде, которого хочется "защищать" даже после ЛП!
Или вы имеете в виду Эгмонта? Или Мирабеллу ?

[Blade]

Кладу лапу на ухо и клянусь - эр Блейд, ничего. Я вполне серьезно. Кодекс распространяется только на равных, по определению. Так что даму насиловать нельзя, а вот служанку - почему нет? Таких гоганских мальчишек благородные доны все Средневековье конями топтали, если те с дороги убраться не успевали

Я вот честно говоря слабо представляю себе сэров Персиваля или Галахада, топчущих конями мальчишек или насилующих служанок Существовал
"идеальный" кодекс поведения, а то что в реальной жизни большенство "благородных донов" были от него ужасно далеки - что поделаешь...
А кроме того если некие правила поведения допускают убийство детей и насилие над женщинами - так и к Чужому такие правила!

Блэйд, если смотреть С Вашей точки зрения Дик должен быть по уши обязан Алве и Роберу за спасение своей жизни, абстрагируясь от прочей «мелочи».

Должен. По гроб жизни. (мысленно с моей стороны следует очередной сильнейший мысленный пинок по филейным частям последнего ПС Бе-е-дный Дикон)

Дался Вам Робер, он и так тащит гораздо больше, чем ему по силам. Имхо, не до Дика ему.

Да. Полностью  согласен и спорить не буду. И Рокэ было не до Дика - дел то громадье. А вот Штанцлеру очень даже было до Дика, и Катари, и Альдо - а отсюда и результаты!

А  Эх, Эр Блэйд,  со всей симпатией, Вы-на-мете-Алвы и Вы-как-Алва – это совсем разные люди.

Не догнал Это- комплимент, или наоборот, как его, - "обскорбление"?

[Pudgik]

Для начала хотя бы пьянствовать и родниться с навозниками, братья которых управляют страной. И не строить брезгливых мин

Вот это точно не о том Ричарде, которого хочется "защищать" даже после ЛП!
Или вы имеете в виду Эгмонта? Или Мирабеллу ?

Это - долг Ричарда. Перед Надором и своими будущими детьми, перед матерью и сестрами. Только он его в упор не видит, как не видит его и матушка.

И Эр Блейд, вы про рыцарей по Мелори не судите, как и про их кодекс. Это гм.. фантастика. Причем ненаучная совершенно. Как, впрочем, и Твен.

[Lord Guan]

Вы путаете эпоху. Простите, но там даже не Новое время, раззорить набегом нереально.

Да ну? А я почему-то считал, что разорять набегами можно во все эпохи ...

Да. Тогда все это было, и экономика была не менее сложной, чем сейчас. И балансировать  - вполне реально. Уменьшение же налоговых рисков - это хотя бы демонстрация лояльности.

Угу. Не менее сложной. Глобализация, мировые финансовые рынки - все это тогда уже было. А надорская латифундия - это по сложности примерно как "Майкрософт".

Лояльности кого? Членов семей изменников Родины? Да кто в эту лояльность поверит?

И как конкретно Вы предлагаете снижать эти "налоговые риски"?

Для начала хотя бы пьянствовать и родниться с навозниками, братья которых управляют страной. И не строить брезгливых мин

То есть прогибаться. Людям чести перед навозниками. Повелителям Скал перед какими-то безродными выскочками.

Спроецируем все это на нормальную психологию нормального герцога той эпохи - и станет очевидно, что ничего противоестественного в умонастроениях Ричерда Окделла нет.

Что собственно, и требовалось изначально доказать. 

Талигойские герцоги - это, однако, не наши современные олигархи.

[Trisha]

Эх, эр Блэйд (укоризненно)
«Вы на месте Алвы и Вы как Алва – совсем разные люди» - конечно это комплимент!


ЭЛА!    

[Ela]

А вам не кажется, что остановленная казнь (= спасение чести Робера) событие одного порядка с отравлением Рокэ Диком? Только вот почему Рокэ решил досмотреть сцену отравления до конца.

Ы... то есть как это - почему?
Раз уж представлять себя на месте Алвы, как тут было предложено (и подумать только, что эту вакханалию подстановок в этом треде начала я, предложив всем полюбоваться на версии "Дик-я" у Алькор!), так давайте представим. Ваш оруженосец пришел вас травить, и вы это видите. Хм... ну что - может, в последний момент передумает и "уронит" кувшин? Нет. Но может, хоть руки затрясутся от сознания того, ЧТО он делает, и он и в самом деле уронит кувшин? Нет. И близко не было. Надо же, какой милый мальчик. Может, попросит разрешения налить бокал и себе - чтобы во всем блеске юношеского максимализма оказаться не только как бы мстителем, но и заодно покарать себя за подлость? Нет, и в голову не приходит, растерянный ты мой. Но может, раз не пришло, надо подсунуть ему такую возможность и поглядеть - это совсем уже гаденыш или все-таки просто еще дурак? Хм.. согласился! Значит, хоть что-то хорошее в нем еще осталось, какой-то осколок чести, обломок совести...  а тогда - выкинуть за шкирку в Агарис, пока его славные парни Дорака в оборот не взяли - ведь даже я, пожалуй, не смогу по такому случаю его защитить, статья есть статья, а так - нет человека, и сажать некого... да и глаза бы мои сейчас на него не глядели, на обормота!
Как хотите, а я бы на месте Алву тоже досмотрела, осталось ли в мальчике хоть что-то хорошее - пусть не по своей, по предложенной инициативе, но хоть крошечка-то должна быть?! (Сразу вспоминается "Старая-старая сказка" - обломок зеркала с частью лица: "Вот видишь, как мало в тебе осталось хорошего"....)

[Blade]

Ы... то есть как это - почему?
Раз уж представлять себя на месте Алвы, как тут было предложено (и подумать только, что эту вакханалию подстановок в этом треде начала я, предложив всем полюбоваться на версии "Дик-я" у Алькор!), так давайте представим.

Эла, ты великолепна!
Но я принимаю правила игры. Вот как это должно было быть, на мой взгляд:

Ваш оруженосец пришел вас травить, и вы это видите. Хм... ну что - может, в последний момент передумает и "уронит" кувшин? Нет. Но может, хоть руки затрясутся от сознания того, ЧТО он делает, и он и в самом деле уронит кувшин? Нет. И близко не было.

Явился мой оруженосец, Вид – как с Луны упал! Физиономия – бледнющая, руки трясутся, заикается…На пальце Катенькин перстенек с ядом. Так, пришел травить, а ведь все было так забавно… Можно конечно просто отобрать цацку, но посмотрим что будет дальше… Хм... ну что - может, в последний момент передумает и "уронит" кувшин? Нет.

Надо же, какой милый мальчик. Может, попросит разрешения налить бокал и себе - чтобы во всем блеске юношеского максимализма оказаться не только как бы мстителем, но и заодно покарать себя за подлость? Нет, и в голову не приходит, растерянный ты мой. Но может, раз не пришло, надо подсунуть ему такую возможность и поглядеть - это совсем уже гаденыш или все-таки просто еще дурак? Хм.. согласился! Значит, хоть что-то хорошее в нем еще осталось, какой-то осколок чести, обломок совести... 

Надо же, прожил со мной полтора года, и даже отравить человека как следует не может. Слабак! Но от чего его так ломает? От трусости или не только? Может, попросит разрешения налить бокал и себе - чтобы во всем блеске юношеского максимализма оказаться не только как бы мстителем, но и заодно покарать себя за подлость? Нет, и в голову не приходит, растерянный ты мой. Но может, раз не пришло, надо подсунуть ему такую возможность и поглядеть - это совсем уже гаденыш или все-таки просто еще дурак? Хм.. согласился! Значит, хоть что-то хорошее в нем еще осталось, какой-то осколок чести, обломок совести... 

…а тогда - выкинуть за шкирку в Агарис…

Значит все же не гаденыш, а просто дурак… Ну и что с ним таким делать? Проще всего – выкинуть за шкурку в Агарис. Только вот у эров, которые полтора года вьются вокруг юноши, пытаясь его убить – будет маленький праздник, а если  дурака по дороге туда все же не кокнут, что же, Агарис это конечно не то, что здесь, где под самым моим носом ему запудрили мозги и подбили  то ли на убийство – то ли на самоубийство, в Агарисе  собрались люди сплошь благородные, высоконравственные и почти святые, глядя на них юноша поумнеет, перестанет валять дурака, станет лучше и вообще, наконец-то научится Родину любить! Так что нельзя...

пока его славные парни Дорака в оборот не взяли

Хорошо, что о том, что случилось в этой комнате знаю только я и он. Есть еще ЛЧ, но уж эти ничего никому не расскажут. Лично прослежу.

- ведь даже я, пожалуй, не смогу по такому случаю его защитить, статья есть статья,
а так - нет человека, и сажать некого...

Придется правда, послать Дораку записку с намеком, что я добром здравии и сам способен разобраться с собственными оруженосцами. Его Высокопреосвященство мужчина сообразительный, поймет что к чему.

да и глаза бы мои сейчас на него не глядели, на обормота!

Да и глаза мои  сейчас на него не глядели, на обормота! Поэтому я сейчас придушу мерзавца... (впрочем нет, не стоит руки марать, а язвить и острить мне сейчас тоже не хочется) просто велю запереть  его в чулан, от греха, пока  руки чешутся снять с него шкуру на сапоги…

Как хотите, а я бы на месте Алву тоже досмотрела, осталось ли в мальчике хоть что-то хорошее - пусть не по своей, по предложенной инициативе, но хоть крошечка-то должна быть?! (Сразу вспоминается "Старая-старая сказка" - обломок зеркала с частью лица: "Вот видишь, как мало в тебе осталось хорошего"....)

А потом этот обломок взяли и окончательно замазали черной краской… 

[Ela]

Проще всего – выкинуть за шкурку в Агарис. Только вот у эров, которые полтора года вьются вокруг юноши, пытаясь его убить – будет маленький праздник,

Blade - а вот тут ты ошибся. Все наоборот - именно из-за эров, которые постоянно пытаются убить Дика, причем именно В ОЛЛАРИИ - именно в Олларии его оставлять и нельзя. Зря, что ли, Рокэ его отпарвлял в Надор - вот только на то, что с матушкой Мирабеллой можно ужиться в одном доме, Рокэ зря понадеялся. И вообще тут ситуация на грани спойлера, дальше сам догадывайся. Я вот хоть наполовину, а догадалась. 

[ИКор]

Браво! Эр Blade

2 Эла По поводу Надора.
Тут может быть два варианта: либо Дику вреден воздух Олларии, либо - общество Алва (иначе он мог бы взять его с собой в Кэналлоа).
Судя по тому, что ни в Сагране, ни в Надоре на Дика полкушений не было, то дело скорее всего в воздухе...
Поэтому выслать Ричарда из Олларии - это конечно, выход. Но ещё лучше (для бедного Дика) было бы возьми Ворон его с собой в Фельп - были бы убиты сразу три зайца: прекратились бы покушения, Дик вышел бы из-под влияния Штанцлера и К, но остался бы рядом с Рокэ - глядишь, и...

[Фертария]

Браво! Эр Blade

2 Эла По поводу Надора.
Тут может быть два варианта: либо Дику вреден воздух Олларии, либо - общество Алва (иначе он мог бы взять его с собой в Кэналлоа).
Судя по тому, что ни в Сагране, ни в Надоре на Дика полкушений не было, то дело скорее всего в воздухе...
Поэтому выслать Ричарда из Олларии - это конечно, выход. Но ещё лучше (для бедного Дика) было бы возьми Ворон его с собой в Фельп - были бы убиты сразу три зайца: прекратились бы покушения, Дик вышел бы из-под влияния Штанцлера и К, но остался бы рядом с Рокэ - глядишь, и...

он бы в очередной раз куда-нибудь вляпался.
Меня это способность Дика умиляет - где бы он не оказался, начинаеться полная белиберда, а мы потом ломаем головы, что он в очередной раз натворил фатального?
З.Ы. обнаружила, что пропустила много интересного! Без меня Недосвину косточки промывали! Так нечестно!