Дон Рэба

[Лоренц Берья]

Не здесь ли, благородные доны, источник мнения о Ребе как идеологическом враге монархии?
http://www.abssf.narod.ru/Reba.htm
 
С уважением.

[Gileann]

Не здесь ли, благородные доны, источник мнения о Ребе как идеологическом враге монархии?
http://www.abssf.narod.ru/Reba.htm
 
С уважением.

Да, мне тоже всегда нравилась эта вещица. 

[Лоренц Берья]

Мне она кстати так себе. Слишком уж противоречит миру Стругацких.  И похоже на "Змеиное молоко".

С уважением.

[Gileann]

Мне она кстати так себе. Слишком уж противоречит миру Стругацких.  И похоже на "Змеиное молоко".

С уважением.

А мне она показалось весьма неожиданной и, потому, любопытной. Может потому, что я не читал "Змеиное молоко". Спасибо за "наводку", почитаю. 

[Лоренц Берья]

ИМХО написанна по мотивам.

С уважением.

[Gileann]

ИМХО написанна по мотивам.

С уважением.

Эр Лоренц, прочитал (ибо коротенькая). Знаете, интересное впечатление (сугубо личное, естественно). У Успенского - явная пародия, очевидная и смешная. Капустник. А "Трудно быть Рэбой" была, по-видимому задумана в том же жанре, но когда читаешь, она почему-то пародией не кажется. 

[Лоренц Берья]

А "Трудно быть Рэбой" была, по-видимому задумана в том же жанре,

И с использованием сходного сюжетного приема

но когда читаешь, она почему-то пародией не кажется.

Тоже ИМХО, автор пытался сделать и смешно и глубоко. Но не нашел необходимого баланса или просто таланта не хватило, получилось не смешно и не совсем глубоко. Хоть и не глупо, и не безинтересно.

С уважением.

[Гаррольд]

Эры, а вы не задумывались, что образ дона Рэбы абсолютно неправдоподобен? Неужели вы всерьез считаете, что в условиях средневековой жизни гений посредственности сумел бы прийти к власти, удержать ее несмотря на то, что все его начинания заканчиались провалами близкими к катострофе, да еще и взять за глотку дворянство?
Полноте, господа, в реалиях земной истории Рэба завершил бы свои дни от апакалептического удара табакеркой в висок и такую кончину вполне можно считать везением для Рэбы.
ИМХО, но выводя Рэбу Стругацкие просто выполняли заказ партии и правительства на показ монархической системы как изночально нежиснеспособной общественно-политической формации.

[Лоренц Берья]

Эры, а вы не задумывались, что образ дона Рэбы абсолютно неправдоподобен?

Сам образ мне таковым не показался. Вот с феодлизмом там есть серьезные ляпы.

Неужели вы всерьез считаете, что в условиях средневековой жизни гений посредственности сумел бы прийти к власти, удержать ее несмотря на то, что все его начинания заканчиались провалами близкими к катострофе, да еще и взять за глоту дворянство?

На время.

Полноте, господа, в реалиях земной истории Рэба завершил бы свои дни от апакалептического удара табокеркой в висок и таку кончину вполне можно считать везением для Рэбы.

И завершил бы скорее всего, если бы не Антон. Антон и сам высказался в этом смысле, что сейчас его убийство не решает ничего. Что во первых ситуацию не исправить, во вторых его и так прихлопнут.

[Гаррольд]

Эры, а вы не задумывались, что образ дона Рэбы абсолютно неправдоподобен?

Сам образ мне таковым не показался. Вот с феодлизмом там есть серьезные ляпы.

Неужели вы всерьез считаете, что в условиях средневековой жизни гений посредственности сумел бы прийти к власти, удержать ее несмотря на то, что все его начинания заканчиались провалами близкими к катострофе, да еще и взять за глоту дворянство?

На время.

Полноте, господа, в реалиях земной истории Рэба завершил бы свои дни от апакалептического удара табокеркой в висок и таку кончину вполне можно считать везением для Рэбы.

И завершил бы скорее всего, если бы не Антон. Антон и сам высказался в этом смысле, что сейчас его убийство не решает ничего. Что во первых ситуацию не исправить, во вторых его и так прихлопнут.

Эр Лоренцо, а что  насчет серьезных ляпов с феодолизмом? Я просто очень давно читал и всех нюансов уже не помню.

[Лоренц Берья]

Эр Лоренцо, а что  насчет серьезных ляпов с феодолизмом? Я просто очень давно читал и всех нюансов уже не помню.

Его там фактически нет. Феодальные отношения это не моя стезя, но специалист скажет очень много. То что там, это скорее ближе к времени буржуазных революций.

[number93]

Не здесь ли, благородные доны, источник мнения о Ребе как идеологическом враге монархии?
http://www.abssf.narod.ru/Reba.htm
 
С уважением.

Прочитала... Честно говоря, с детской беспомощной брезгливостью(даже анализировать не охота, см притчу про озеро из СЗ)... Очень узнаваемые идейки претендующие на "правду жизни", со "Змеиным молоком" бы не сравнивала...
Насколько я помню, "Змеиное молоко", перевертыш скорее сюжетный, чем идейный( остроумный перевертыш)...
Там осталась "ось" - выталкивание забуксовавшей машины с сывороткой...
Суть же идеек опуса г-на Кирпичева, грубо говоря, упирается в реакцию, довольно банальную для наших времен, на идеалы эпохи Просвещения, вполне свойственные Стругацким...
Не стану утверждать, что эта реакция в принципе не способна породить идей и быть честной, но данный случай таковым мне не представляется...
И пахнет это добровольным "соцзаказом", покруче "Свинарки и пастуха"...
Не мучительное биение идей и духа слышится мне... Особенно пакостны пассажи про хлипких под пытками книгочеев...
Естественно для любого автора стоящие перед ним проблемы возводить в ранг проблем мироздания в собственных произведениях...
Проблемы Стругацких мне нравятся и интересны, а г-на Кирпичева - нет...
Разница в калибре только подчеркивается тем, что г-н взялся переписывать...
Лоренц, это раттон...

[Лоренц Берья]

Ипахнет это добровольным "соцзаказом", покруче "Свинарки и пастуха"...
Не мучительное биение идей и духа слышится мне... Особенно пакостны пассажи про хлипких под пытками книгочеев..

Справедливо отчасти. И наверное даже сильно больше чем отчасти. В общем сейчас взгляд Антоны, действительно хочется назвать гордыней и нежеланием вникать внастоящие проблемы общества. Но противопоставление трусливых книгочеев, при том что эпоха пораждала и массу других куда более сильных типажей, вору и мошенику, служащему Рэбе, хотя данная среда отнюдь не только таких Робин Гудов пораждает, выглядит именно социальным заказом. А учитывая что наврядли кто-то это заказывал то добровольным. Меня кстати всегда от "Стальной крысы" воротило.
 

[number93]

В общем сейчас взгляд Антоны, действительно хочется назвать гордыней и нежеланием вникать внастоящие проблемы общества.

Знаешь, а мне не хочется и никогда не хотелось...
Кстати, а почему тебе захотелось "сечас"...
PS. А Стальныю крысу я не помню напрочь( только смутно припоминаю, что когда-то и это читала)...

[Лоренц Берья]

Знаешь, а мне не хочется и никогда не хотелось...
Кстати, а почему тебе захотелось "сечас"...

"Сейчас" это не от того что я живу во время когда идеалы Антона уже не в моде, а с момента своего достижения некого уровня понимания. Касательно Антона, для него ведь действительно все в округе это темные, беспросвестные, глупые и прочее. И даже не вполне люди, а люди для него Арата, Кира, Пампа.
 

PS. А Стальныю крысу я не помню напрочь( только смутно припоминаю, что когда-то и это читала)...

И не стоит. Идеологическая база под асоциальное поведение.