|
Страницы: 1 ... 9 10 [11]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Робер в ЯМ - III (прочитано 24004 раз)
|
Хэлен
Личный нобиль
Карма: 10
 Offline
Пол: 
сообщений: 23
|
На суде, имхо, дело не в инициации, а все-таки в собственных желаниях Дика и Робера. То есть Дик четко для себя решил что Алву он осудит, а Робер - он вроде вообще об этом не думал. Он этому голосованию значения не придавал, был уверен что Алву осудят в любом случае. Вот и не имел в мыслях четкой установки, что будет голосовать так или иначе. Но виновным Алву не считал, вот и получилось, что ему Абсолют подыграл, а Дику - нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Blade
|
К слову, это отличная, понятная Альдо, чисто феодальная отмазка. Робер взбрыкнул, потому что какой-то хам-ординар посмел считать что стоит вровень с герцогом Эпинэ, эорием и Первым маршалом, Повелителем Молний и хранителем Королевской Ночной Вазы. Ну и... Разве не Робер у нас особа, наиболее приближенная? Обидно, со всех сторон обидно. Не смог допустить урона шляхетской чести и прибил возомнившего о себе холопа. А ты Альдо... Как ты мог? Ладно бы еще эория, но ординара приблизил! А ведь я лучше собаки-Айнса...
Так это очевидно! Кажется...  плюс потеря авторитета среди своих людей. Может допустить человек военный, маршал, причем человек сословного общества, чтобы его подчиненные говорили за спиной: - А наш то утерся... (При том что "обидчик" -"цивильник"!!! Маршал он или то что вспоминают Айрин и Триша цитируя Панкееву?  Добавим еще сословной спеси... Ага , я так и представляю как какой нибудь принц Конде или герцог Анжу, уже заявив "это-мое" пасует перед кем-нибудь кроме короля... |
|
|
|
« Последняя правка: 31 мая 2008 года, 00:45:08 от Blade »
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
|
Janis
|
Нет, ты не поняла. Я не ровняю, в смысле не отождествляю. Просто Абсолют уберег Робера от нескольких непоправимых шагов, а Дика - нет. Объяснение - Робер инициирован. Но тогда... Ну представь себе сцену.
Штанцлер:
- Мой друг, послушай что тебе скажу я. Он, - показывает на портрет Алвы - фас, профиль, - как змея мне преграждает путь. Куда я не ступлю - повсюду он. Я выразился, кажется, понятно? - подает ему перстень Эпинэ и говорит с бирисским акцентом, - Достаточно одной таблэтки.
Дик, полный решимости отравить пол Талига хочет с энтузиазмом согласиться но вдруг произносит:
- Нет! На это я пойтить не могу! Я должен посоветоваться с эром! С Рокэ Алварычем!
И нет больше паршивого ызарженка, потому что Абсолют бдит. А мы бы сейчас рассуждали, что Дик, наконец, что-то понял и начал думать самостоятельно.
Прости, но рядом не лежало. Я поняла, что ты изначально хотел сказать - что Абсолют "подкручивает" Роберу по причине инициации. Я тебе сразу предложила - убираем "подкрутку" Абсолюта и меняем персонажей местами. Просто - Робер на месте Дика, Дик на месте Робера, такие, какие они от природы. Скорее всего, будут у нас "на выходе" 2 трупа. Если мы оставим все, как есть, но сделаем, чтобы Абсолют подыгрывал Дику, мы не получим Дика, советующегося с Алвой. Что бы там этот престарелый механизм не химичил, он, похоже, принципиально не использует для воздействия на человека ничего такого, что было бы ООС для этого человека (ну, вспомни хоть историю с Рамиро и Аланом). Представим Абсолют, всяко-разно мухлюющий, чтобы Алва Дика не выпер из Олларии после отравления, Дик одумался или отравление не удалось - получим либо Алву, в кои-то веки здраво оценившего чужой интеллект  и не ставшего размусоливать шифрограмм со шкатулочками, колечками и кинжальчиками, а тупо скрутившего Дика в бараний рог, а потом (не то, что в кои-то веки, а вообще один раз в жизни ) решившего клиенту все четко объяснить по пунктам. Дика, который перенервничал и "спалился" еще на подходе к емкости с вином. Или Дика, который все ж-таки не всыпал яд, потому, что это "недостойно Человека Чести", зато кинулся на Алву с ножиком, завопив: "Эр Рокэ, как вы могли, ведь Катарина ангел!!!" Дика, идущего к Алве за отеческим советом, мы не узрим, как бы высшие силы не напрягались... ну ООС это. Не лоботомию же ему Абсолют сделает, в самом деле.  |
|
|
|
« Последняя правка: 31 мая 2008 года, 02:34:37 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Blackfighter
|
Janis - ППКС. Лоботомию Абсолют делать, кажется, не умеет  Поэтому метод сохранения выбирается максимально совместимый с конкретной головой. Не знаю, что там думал Алва, вообще выбирая Дика в оруженосцы "Мне не дано знать, что сказало мне "Прими!"(с) Вороненок - но что думал Дик, мы таки имеем прочитать. И он, конечно, мятущаяся юная душа, но все-таки пылко-романтичная такая и никаким местом не расчетливая, до ужаса - и тут его одолевает хитрющий прагматизм в духе "не хочу в родный Надор, в столице так интересно, а тут такой шанс!" Не то чтобы к такому выводу нет ни одной посылки... но, кажется, пара капель на чашу весов упала ровно сверху.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Я поняла, что ты изначально хотел сказать - что Абсолют "подкручивает" Роберу по причине инициации. Хм... Разве это я хочу сказать? По-моему, это Родент хочет сказать, я просто рассуждаю, какие выводы воспоследуют. Если мы оставим все, как есть, но сделаем, чтобы Абсолют подыгрывал Дику, мы не получим Дика, советующегося с Алвой. Минуту. Давай отделим суть от обертки. То что я завернул идею в "Брилиантовую руку" не означает, что все должно происходить дословно. Исходим из того что Абсолют не позволяет инициированным повелителям совершать непоправимые глупости, вроде нарушения клятв, данных Кому Надо. _Способ_ предотвращения может быть любым, вплоть до сердечного приступа с госпитализацией, лишь бы не допустить. Поэтому главное - на суде Дик точно голосовал бы за оправдание. С отравлением сомневаюсь - нарушение клятвы оруженосца может ли рассматриваться как конфликт с Абсолютом? Судя по тому что Рокэ специально просил передать Дику что он свободен от службы, может. Тогда отравления тоже не произойдет - по любой причине, ну, бокал Дик уронит, кувшин перевернет. Способ не важен, зато результат задан. Представим Абсолют, всяко-разно мухлюющий, чтобы Алва Дика не выпер из Олларии после отравления, Дик одумался или отравление не удалось Последний пункт можно снять - отравление и так не удалось. И дело не в том как отреагирует Алва, а насколько отравление отягощает карму Дика. Если сильно - то Адсолют обязан превратить яд в вино Ой, ну ты опять поймешь буквально, я хотел сказать - обязан удержать Дика от рокового поступка. А что Дик осознает - это не его, абсолютовы, проблемы. Робер желания высших сил тоже не осознает, но подводные камни обходит, пусть и бессознательно. |
|
|
|
« Последняя правка: 31 мая 2008 года, 09:59:09 от Rochefort »
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа, все-таки зачем Вам Абсолют? Не проще ли представить себе, что система Стихий реагирует на желания(возможно и не осознанные) носителей Крови... Ранжированных по количеству и инициированности... На счет хранящего от ошибок разумного Абсолюта... Не клятва Крови, конечно... Но где был Абсолют во время суда над Ринальди... Скорее проклятие - приказ магической системе... Как-то не особо понятно , зачем при разумном , выбирающем Абсолюте встраивать в систему живых смертных носителей Крови. Автоматическая реакция на нарушение клятвы Кровью тоже выглядит формализованной и механической. У нас еще есть память Крови( глядишь, и память самих Абвениев там плавает), которую все носители с собой таскают, почему не предположить, что кроме хитрых гоганских ритуалов, она тихо проявляется в том , что "шепчет" владельцам... и Кровь убивает клятвоприсупников, снимая защиту... Не Робера, думаю, ведет Абсолют, а Робер учится пользоваться собственной Кровью и выполнять обязанности Повелителя... А Дик не учится... он вообще плохо учится... Что Робер, что Валентин, что ПМ просто-таки помешаны на чувстве ответственности... Вот Кровь и откликается на соответствующее душевное напряжение... |
|
|
|
« Последняя правка: 31 мая 2008 года, 11:45:48 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Не Робера, думаю, ведет Абсолют, а Робер учится пользоваться собственной Кровью и выполнять обязанности Повелителя... Мысль интересная, но совсем неочевидная. Ведь совершенно незаметно чтобы Робер что-то делал в этом направлении - ладно, о вещах мистических и непонятных он думать не хочет, за это даже не осуждаю, но он ведь ничего такого не делает - не расслабляется, не впускает в себя мировой эфир, не задает вопросы мысленно и в пустоту - все происходит непроизвольно. На Робера вдруг накатывает - и все. Никаких признаков что тут его инициатива, напротив, по ощущениям это приходит извне и вопреки его воле. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
А если посмотреть как именно и по каким мотивам воронеет Робер...
На чувстве ответсвенности... Что это если не "повелительство"...
Это не "мировой эфир" , а его собственная Кровь, которая самого Робера составляет и его предков...
Ну не знаю, как сказать, это он сам, существенная часть его сути....
Он принимает наследство не потому что хочет, а потому , что не имеет права увернуться...
По многим признакам видно , что ПМ относится к своему наследству похожим образом...
Но оба нацелены хранить и защищать...
Ритуалы-то, всего лишь, техника...
На мой вкус, люди в этой системе нужны прежде всего для того, чтоб оставить им волю и выбор...
|
|
|
|
« Последняя правка: 31 мая 2008 года, 12:07:05 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Я подумаю над этим |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 9 10 [11]
|
|
|
 |
