Валентин в ЯМ - VI

[Aelia]

Вполне возможно, что вывод об окончательном освобождении Мэллит действительно ошибочен, но он просто напрашивается из диалога персонажей.

После того, как Валентин задействовал свою кровь, Мэллит освободилась из-под власти Удо (может быть, не навсегда, но, как минимум, на данную ночь) и пришла в себя. После этого Удо продолжает ее звать, а она уже добровольно и сознательно хочет уйти с ним, мотивируя это так: "Я — Залог, нареченный Удо. Забери ничтожную и оставь своего убийцу без щита. Оставь другим убитым…" Валентин же на это отвечает: "То, что связано, можно и развязать". По-моему,  смысл этих слов не в том, что найдется способ освободить Мэллит от Удо, а в том, что найдется способ убить Альдо, не повредив Мэллит. И Удо тут же подтверждает слова Валентина: "Придд прав, мы развяжем завязанное… " Отсюда складывается довольно четкое впечатление, что последующий ритуал - это именно освобождение Мэллит от роли Залога.

[komitta]

В общем, я жду следующей книги- пока там не подтвердится, что теперь Мэллит освободилась, я все же буду сомневаться.
Меня, несмотря ни на что, это действие все же убеждает только в том, что есть вот такой вот способ упокоить выходца, а как способ освобождения Мэллит - сцена, увы, мне кажется неубедительной.

Вот что меня заставляет сомневаться: почему чтобы освободить Мэллит, воздействовать нужно было на выходца?
Хорошо, я понимаю: кровь Повелителя.
Хорошо, понимаю: рукой Мэллит.
Почему на выходца?

Ну вот представьте действительно щит, настоящий нормальный щит. Есть объект защиты - Альдо, есть щит - Мэллит, есть меч, направленный на объект защиты - Удо Борн. Щит защищает объект защиты от направленного на него оружия. Забрать щит - это значит оставить защищающегося без защиты.

Но! Щит остался на месте. Был просто сломан меч. Почему щит теперь больше не щит? Щит не был переплавлен. Было всего-навсего уничтожено угрожающее объекту защиты оружие - но оно не единично. Таких мечей могут быть тысячи. Почему после уничтожения одного из них, пусть и несколько ритуального, щит переделывается во что-то другое?
Чтобы щит перестал быть щитом, надо что-то сделать или с этим самым щитом, или с объектом защиты, а не с третьим предметом.

Пардон, что так занудно, я пытаюсь объяснить, что меня беспокоит.

[badun]

не для того так часто повторялось, что снять это заклинание невозможно

Полагаю, что невозможность снятия этого заклятия обуславливается отсутствием кого-либо стоящего в иерархии родословных выше, чем Ракан. Но, как я понял, Альдо не Ракан а только лишь боковая ветвь Волн. От сюда логично предположение возможности снятия заклятия ценой теплой крови Повелителя Дома рукой Залога.

Это все только гипотезы, очевидно.

Вот что меня заставляет сомневаться: почему чтобы освободить Мэллит, воздействовать нужно было на выходца?
Хорошо, я понимаю: кровь Повелителя.
Хорошо, понимаю: рукой Мэллит.
Почему на выходца?

Ну, мне кажется, что воздействовали не совсем на выходца. Скорее всего сила, исполняющая проклатье просто приняла форму выходца. То есть опять же. Есть Залог, есть кровь Вышестоящего, есть Сила, жаждущая смерти Альдо. Наличие алгоритма, который по таким входным данным на выходе выдает освобождение Залога от клятвопреступника вполне вероятно. ИМХО

[Aelia]

Ну вот представьте действительно щит, настоящий нормальный щит. Есть объект защиты - Альдо, есть щит - Мэллит, есть меч, направленный на объект защиты - Удо Борн. Щит защищает объект защиты от направленного на него оружия. Забрать щит - это значит оставить защищающегося без защиты.
 
Но! Щит остался на месте. Был просто сломан меч. Почему щит теперь больше не щит? Щит не был переплавлен. Было всего-навсего уничтожено угрожающее объекту защиты оружие - но оно не единично. Таких мечей могут быть тысячи. Почему после уничтожения одного из них, пусть и несколько ритуального, щит переделывается во что-то другое?
Чтобы щит перестал быть щитом, надо что-то сделать или с этим самым щитом, или с объектом защиты, а не с третьим предметом.

Честно говоря, я вполне разделяю эти сомнения, но и аргументы в пользу противоположной точки зрения кажется мне убедительными. "С потолка" можно предположить следующее.
Щит - предмет одноразового употребления; после того, как он один раз сработал, больше он уже не защищает. Возможно, весь этот эпизод в целом (т.е., попытка Удо забрать Мэллит) был засчитан как уничтожение щита. Если бы у Мэллит не было крови Повелителя, то она погибла бы, защитив Альдо ценой своей жизни. Но благодаря Валентину, ей удалось не только защитить Альдо, но и самой остаться в живых. Но свою задачу в качестве щита она выполнила, свой резерв выработала и больше щитом не является.

[Nataly]

Щит - предмет одноразового употребления; после того, как он один раз сработал, больше он уже не защищает.

Вот это вряд ли...
Получается, что достаточно один раз напасть и все... дальше объект остается беззащитным 
Но !!! Матчасть!!!
На самом деле Мэллит уже отражала магические атаки на Альдо -- когда у нее открывалась рана, это как раз и означало, что она срабатывала щитом

[prokhozhyj]

Возможная (не более!) гипотеза: по ударившему в Удо кинжалу с кровью магия ушла из державшей кинжал Мэллит, как искра уходит в землю. В наличии оказались необходимая для этого старшая кровь Волн и подходящий "громоотвод" в виде Удо-выходца. То, что одновременно нашлось и то, и то - это, если вдуматься, редчайшее стечение обстоятельств. Громоотвод и провод-кинжал при этом сгорели, но своё дело сделали. Это они оказались одноразовыми, а не щит. Но щита больше нет: вытек...

[Plainer]

Получается, что достаточно один раз напасть и все... дальше объект остается беззащитным 
Но !!! Матчасть!!!
На самом деле Мэллит уже отражала магические атаки на Альдо -- когда у нее открывалась рана, это как раз и означало, что она срабатывала щитом

Она отражала магические атаки, пока была девственицей. Помните, что Калиоль Роберу на эту тему говорил.

[prokhozhyj]

Она отражала магические атаки, пока была девственицей. Помните, что Калиоль Роберу на эту тему говорил.

Говорил. Но Удо всё равно принял Мэллит за Альдо.

[Эледем]

Говорил. Но Удо всё равно принял Мэллит за Альдо.

 Здесь можно интерпретировать события следующим образом - пока Щипредставляет собой девственница, он самовосстанавливается после каждой встречи с "мечом", а когда девственность нарушена, то самовосстанавление Щита прекратилось.
 Это просто первое, что пришло в голову.

[prokhozhyj]

Говорил. Но Удо всё равно принял Мэллит за Альдо.

 Здесь можно интерпретировать события следующим образом - пока Щипредставляет собой девственница, он самовосстанавливается после каждой встречи с "мечом", а когда девственность нарушена, то самовосстанавление Щита прекратилось.
 Это просто первое, что пришло в голову.

Тоже непротиворечивая гипотеза 

[Aelia]

Вот это вряд ли...
Получается, что достаточно один раз напасть и все... дальше объект остается беззащитным 

Ну, жил же он как-то беззащитным первые 20 с лишним лет своей жизни.

Но !!! Матчасть!!!
На самом деле Мэллит уже отражала магические атаки на Альдо -- когда у нее открывалась рана, это как раз и означало, что она срабатывала щитом

Совершенно не факт. В тех случаях, когда есть возможность установить причину открытия раны, на Альдо как раз никто не нападал. Первый раз рана Мэллит открылась в Агарисе, когда Альдо участвовал в каком-то обряде истинников, повторявшем кровную клятву в искаженном варианте (Мэллит увидела это в аре перед тем, как потерять сознание). Потом ее рана открывалась в Сакаци, почему - непонятно; потом - в день коронации, в знак того, что пришло время выполнять клятву и пошел обратный отсчет. И потом - в ту ночь, когда Удо Борн стал выходцем, т.е., видимо, в знак того, что возникла опасность, но непосредственной формы пока еще не приняла.
Поправьте меня, если я что-то забыла.
Я думаю, что открытие раны не защищает, а только сигнализирует об опасности.

[Mumrik]

Есть еще одно дурацкое предположение. А не мог ли Удо "учуять" в Мэллит кровь Альдо (то есть не могла ли она забеременеть от него?)

[Хронист]

Есть еще одно дурацкое предположение. А не мог ли Удо "учуять" в Мэллит кровь Альдо (то есть не могла ли она забеременеть от него?)

Исключить нельзя. Но само по себе это ничего не объясняет. Ведь Удо Борн упорно отказывался видеть в Мэллит кого бы то ни было, кроме Альдо, и пришел именно за ней, а не за самим Альдо. Одним лишь наличием в ней частицы крови Альдо это не объяснить.

[Nataly]

Есть еще одно дурацкое предположение. А не мог ли Удо "учуять" в Мэллит кровь Альдо (то есть не могла ли она забеременеть от него?)

Интересная мысль... но только несколько по-другому...
При обряде кровь Альдо и Мэллит была смешана, может с точки зрения выходца теперь эти две личности "одной крови".
А пришел к Мэллит, а не к Альдо, поскольку она его заслоняет, а не он ее (при обряде было определено, кто кого защищает)

[Эледем]

Да-а-а, и все эти варианты, где какая кровь и почему Повелитель Волн просчитал за несколько мгновений.  Воистину уже не Валентин Придд получился, а что-то воистину Великое и Всезнающее.