Социально-политическое устройство Талига

[фок Гюнце]

А с 359 по 361 гг. К.С. кто осуществлял регентские полномочия?

[Боцман]

А с 359 по 361 гг. К.С. кто осуществлял регентские полномочия?

Из матчасти.

359 - смерть Франциска Второго
361 - представление Фердинанда Оллара. Роспуск регентского совета. Подписание
Договора о Полномочиях.

Здесь сказано о совете, о том, кто входил в оный, информации нет.  Судя по тому, что на представлении Фердинанда был произведено "низложение"  Алисы, можно сделать вывод что она была главой совета. Или я что то упускаю?

[фок Гюнце]

Вот и я говорю - до 361 года королева могла возглавлять Регентский совет.

[Mr.ACE]

Вот и я говорю - до 361 года королева могла возглавлять Регентский совет.

В принципе, такое возможно, такая женщина как Алиса могла обойти кодекс Франциска и возглавить регентский совет (ну раз Катарина смогла, то и Алиса тоже могла найти лазейку).

[Техна]

Закон, что королева не может быть регентом был принят именно после отстранения Алисы от власти, до этого, по кодексу Франциска это то ли разрешалось, то ли не оговаривалось.

[Scorpion Dog]

А с 359 по 361 гг. К.С. кто осуществлял регентские полномочия?

Регентский совет, возглавляемый герцогом Анри-Гийомом Эпинэ ("Яд минувшего" т.2 стр.429)

[фок Гюнце]

И вот тут вопрос - какую роль в оном играла королева?

[Gileann]

И вот тут вопрос - какую роль в оном играла королева?

Роль шеи. Поворачивала голову в нужном направлении. 

[Mr.ACE]

И вот тут вопрос - какую роль в оном играла королева?

Роль шеи. Поворачивала голову в нужном направлении. 

Да, ведь герцог Эпинэ очень уважал королеву Алису СПОЙЛЕРЫ

или сильно любил её, в таком случае, может быть прав эр Viеuх Gоgаn, считая что Фердинанд- сын герцога Анри, уж не эту ли тайну скрывает шкатулка с монограммой "А"?

и конечно слушался её.

[Alexnova]

Я так и не понял главного конфликта романа. Хоть убей не могу понять чем же Оллары так не угодили старой знати, ведь прошло целых 400 лет. Почему Люди Чести так стремятся посадить на трон Ракана (а не возглавить страну самим, например, тому же Эгмонту или Анри-Гийому)?

Сам об этом много думал. Ведь за 400 лет о таком должны были уже забыть. Не бунтовала же англосаксонская знать против Ричарда Львиное Сердце, хотя он был по женской линии правнук Вильгельма Завоевателя и внук Вильгельма X, герцога Аквитанского, а по мужской внук Жоффруа V, графа Анжуйского. Он и по английски то говорить не умел, но при этом пользовался популярностью в Англии.

Вспомните, ведь из Людей чести мало кто выступил против короля Оллара. Например, Михаэль фок Варзов, один из ближайших советников и друзей Эрнани XI. Вывез в Агарис королеву Бланш и принца Эркюля. А что делает потом? Преспокойно возвращается домой и после беседы с Франциском становится первым капитаном Лаик. Да ещё увеличивает свои владения за счёт Приддов. А затем назначается пожизненным супремом Талига с правом останавливать казни. А Окделлы? Повелители Скал славились своей лояльностью к Раканам, даже реформы Эрнани Святого не сподвигли их на бунт. А что делает Ричард, старший сын Алана Окделла? Сюзерена предательски свергли и убили, отца казнил узурпатор, титул и владения отобрали. Казалось бы готовый оппозиционер. А он сначала верно служит маршалу Шарлю Эпинэ, поступившему на службу к узурпатору-бастарду, а позже становится правой рукой «навозника», маршала Колиньяра, а затем и Первым маршалом у Олларов. Так что Люди Чести, в большинстве своём, верно служили Талигу и Олларам. И вдруг будто с ума сошли. Заговоры и мятежи пошли один за одним. Почему?

Насколько я понимаю, катализатором выступила Алиса Дриксенская. Благодаря ей Люди Чести, по крайней мере некоторые, вспомнили о том, что они соль земли, о благословенной Талигойе и мучающих её узурпаторах и «навозниках», о религии. ЕМНИП, именно при Алисе начинается мода на доолларовское происхождение. Вполне возможно, что Алиса, заполучив в свой лагерь герцога Эпине, решает сделать ставку на Людей Чести, вот и начинает разжигать вражду между старой и новой знатью. А дальше пошли в ход личные обиды и амбиции, региональный сепаратизм, репрессии властей против мятежников и вызванное ими желание отомстить… Так Люди Чести десятилетиями и даже веками верно служившие Олларам стали их непримиримыми врагами. Причём на первом этапе они не выступали против самих Олларов, они ведь поддерживали Алису, которая вначале была супругой короля, а после его смерти стала матерью короля. И лишь после её устранения вспоминают о Раканах.

Почему вспомнили? Нужен был законный претендент на престол. Ведь ни у Эгмонта Окделла, ни у Анри-Гийома Эпине, ни у других Людей Чести прав на престол не было, разве что отделить свои провинции от Талига. Король ведь это не президент, так просто на трон не сядешь. Франциск I всё же исключение из правил. К тому же, они вряд ли хотели раскалывать свой союз спорами о короне. Ну зачем, например, Придду воевать за то чтобы на трон сел, к примеру, Окделл? А тут есть вполне законный претендент, к тому же пользующейся благосклонностью Агариса. Да и удобны были Раканы. Не имеющие ни серьёзной поддержки внутри страны и за её пределами, ни денег, чтобы эту поддержку купить, Раканы скорее всего стали бы марионетками в руках глав Домов. Ведь тому же Альдо повезло, что он взошёл на престол в момент когда дом Эпине возглавлял его друг, а дом Скал юный бестолковый, да ещё к тому же влюблённый в короля Дик. А если бы Альдо пришлось иметь дело не с ними, а с Эгмонтом и Анри-Гийомом, да ещё с многочисленными Приддами во главе с многоопытным Вальтером? А если бы на талигойский престол взошёл бы не Альдо, а его дед? Не думаю, что из Анэсти Ракана вышел бы сильный король. Так что Ракан вполне устраивал Людей Чести как знамя борьбы и новый король.

[Alexnova]

Подниму темку

Как по-вашему, есть в Талиге крепостное право или нет? Если да, то в каком виде?

ЕМНИП, в первых двух книгах упоминается право первой ночи. Причём во втором случае, если правильно помню, речь идёт о названии трактира, на вывеске которого изображён дворянин разглядывающий крестьянок в свадебных нарядах. Так что крепостное право точно было и видимо не так давно. Существует ли оно в момент описываемых событий и в каком виде наверное может сказать только автор

[Dim_Sid]

Вот возник у меня один вопрос. Интересный довольно, кмк.
Есть Кодекс Франциска.
В него входит уложение о престолдонаследии, включающе в себя, в т. ч., пункты о регентстве. Так вот список родов, имеющих право на регентство, или при пресечении рода Олларов - на трон, весьма, кмк, любопытен.
По нисходящей:
1. Алва.
2. Ноймаринен.
3. Савиньяк.
4. Дорак.
5. Салина.
Что же в этом списке любопытного?
Позиции 1, 2 и 5 -наследственные владетели национальных окраин, входящих в состав Талига на правах широкой автономии с возможностью выхода, причём пункт 2 (Ноймаринен) к Талигу присоединился только-только, и с немалым скрипом - пришлось преодолевать наследственную, традиционную со времён Манлия, лояльность дому Раканов, сохранившуюся даже после фактического отпадения от Талигойи.
Отсутствуют "навозники". Нет ни проявивших полководческий талант Колиньяров и Лараков, ни показавших себя талантливыми политиками и финансистами Валмонов и Манриков, ни доказавших безусловную верность Креденьи.
Зато присутствуют два рода из старой знати - Савиньяки и Дораки. Однако нет рода, глава которого первым из ЛЧ перешел на сторону Франциска, служил ему верно и успешно, да к тому же по происхождению имеет преимущество перед вшепоименованными (хотя это качество не существенно) - Эпине.
Только я не могу уловить логик в этом списке, или кто-то ещё со мной согласится? Или, может быть, кто-нибудь развеет моё недоумение?

[prokhozhyj]

1, 2 и 5 могут быть направлены как раз на удержание окраин. Отсутствие "навозников"... ну, например, определилось мыслью о том, что попытка их восцарения при текущем раскладе – это с вероятностью новая гражданская война (страна, смирившаяся с самим Олларом, от "навозника" может взбрыкнуть). А вот Эпине... Может ли дело каким-то боком быть в Повелительстве? Из Повелителей в списке только Алва, но с ними случай особый... Хотя отсутствие там Скал и Волн тоже более, чем понятно. Н-да, думать надо.

[Wstfgl]

Помнится Ричард Горик отказался от герцогского титула. Не мог ли и Шарль  сделать то же самое в отношении возможного регентства?

[La_libre]

Глупое предположение: может Оллару не понравились эории - в т.ч. Шарль Эпинэ - настолько, чтобы их на трон сажать? Ведь и отравить могли ради великой Талигойи и "навозников" выгнать, ведь вроде смирились с Талигом, а все равно, чужая душа - потемки, зачем лишний повод?