Судьба Дикона - II

[Dolphi]

Да, было бы. Если бы он был с собой честен, это вызывало бы уважение, а не раздражение.

[Фамм Невера]

Лично у меня раздражение вызывала "неадекватность " Ричарда, которую я в конце концов сочла неестественной. С этого все и началось. Сейчас будет не в тему и не по теме и не про героев, а про форум, но я один разочек.
Я должна принести извинения, вопрос был немного провокационным, потому что меня , наряду с героями и их обсуждением, очень заинтересовала и такая негативная (мягко говоря) реакция огромного большинства форумчан на Зимнего Ричарда. Ведь он не самый" злодеистый "из злодеев, и ничего непоправимого еще не успел насовершать, всегда что-то мешало- то собственная глупость, то Робер, то Ворон. Даже встречала мнение ,что Люра рано убрали, мол интересный персонаж-пусть бы еще позлодействовал. Вместе с тем куча народу, забывая про то, что Ричард тоже персонаж и тоже не свободен в своих поступках (про Пушкина я знаю), желает если не лично убрать Окделла из произведения , то лично постучать по нему ( им) чем-нибудь тяжелым ,чтобы" пришел в себя". Остановилась на двух вариантах.
1- За обманутые ожидания. Он очень многим понравился в первых книгах и от него ждали чего-то хорошего и светлого, а оказался мрак беспросветный, и ведь " еще не вечер".
2-Подсознательное ощущение того, что с Зимним Ричардом что-то очень не так.
Еще раз приношу свои извинения.

[Aldara]

Подсознательное ощущение того, что с Зимним Ричардом что-то очень не так.

Не скажу за всех, но вот под этим подпишусь.
Ощущение, будто в какой-то момент парня просто зомбировали. Но кто и когда - непонятно.

[Aenirte]

Подсознательное ощущение того, что с Зимним Ричардом что-то очень не так.

Ощущение, будто в какой-то момент парня просто зомбировали. Но кто и когда - непонятно.

Просто когда Дика обвиняют в неблагодатности и предательстве своего эра нужно помнить что ему годами внушали какой мерзавец Алва , что Оллары узурпаторы, а Штанцлер, Раканы и прочие ЛЧ правы по определению. Причём учили в том возрасте когда такие вещи очень хорошо воспринимаются.

И в детстве на сознание Дикона давило слишком много обстоятельств, сдвигая его (сознание) в определённом направлении.

Плюс еще доктор Штанцлер, "Бледный Гиацинт"...
И вот он весь такой обработанный попадает в Агарис.
А там - благороднейший, мудрейший, красивейший, скромнейший(ой, это уже из другой сказки:)) -  Альдо Ракан и бежавшие из Талига борцы за Великую Талигойю.
При всем этом Дикон вроде как не равнодушен к всевозможным легендам и древностям. А тут г-н в белом со своей почти что маниакальной идеей о Золотой Анаксии. В общем, Дикон увяз в сказках по уши, на которые ему время от времени вешают все новые и новые небылицы 

Если кого и зомбировали - так это Альдо. Что-то он уж слишком уверен в своей победе.

[Daidre]

Плюс еще доктор Штанцлер, "Бледный Гиацинт"...
 В общем, Дикон увяз в сказках по уши, на которые ему время от времени вешают все новые и новые небылицы 

Если кого и зомбировали - так это Альдо. Что-то он уж слишком уверен в своей победе.

В принципе, кто в 19 лет может похвастаться тем, что не поддавался чужому влиянию, не совершал глупых и даже стыдных поступков, но ведь большинство выросли во вполне адекватных людей, может и Дик вырастет

[Dolphi]

Остается надеяться, уважаемая эрэа. лично я за его будущее(но его настоящее меня все равно бесит).

[Фамм Невера]

Заметили ли Вы " одинаковость" Окделла и Альдо ? То, что О. мыслит словами-лозунгами Альдо  вроде ничего странного нет, но в сочетании с нижеследующим это выглядит уже не столь однозначно.
СПОЙЛЕРЫ

" ...это трусость, подлость,слабость..."
"..плохой друг, трус и подлец..."
..струсил и ничего не сделал"
" ...позорным образом удрал"
"...повел себя как глупый мальчишка...",
" ...в сущности дрянь..",
"...кто, если не предатель и убийца...".
Это все мысли Окделла о себе, любимом,  в разных ситуациях и до встречи с Альдо. Попыток самооправдания и обвинения кого-то другого нет и в помине.
А вот реакция Альдо  в фехтовальном зале в ЛП:
" ...ерунда, оступился",
"...ерунда, споткнулся",
"...что-то меня морозит,...простыл,наверное...".
Альдо легко и просто оправдывает каждый свой промах.
И мнение Робера там же:" Альдо просто не слышит того, чего не хочет слышать."
 И таким же предстает перед нами Окделл в последних книгах. Можно понять, когда человек копирует манеру поведения, жесты и интонации кого-то другого, но когда идет копирование внутренней сущности, то хочется поискать -" откуда же растут ноги"у этого явления.

[Olly]

Очень молодой человек всегда бессознательно сравнивает себя со своим кумиром. Впрочем, и люди постарше тоже соотносят себя с окружающими. Когда перед глазами Дика постоянно был пример Алвы, он и воспринимал себя в соотнесении с этим примером. Когда его кумиром стал Альдо - соответственно. Психологически тут все точно. Другое дело, что у Гатти почти всегда идет двойная мотивация - поступки героев имеют одновременно исчерпывающее и психологическое, и мистическое объяснение.

[Dolorous Malc]

нужно помнить что ему годами внушали какой мерзавец Алва , что Оллары узурпаторы, а Штанцлер, Раканы и прочие ЛЧ правы по определению. Причём учили в том возрасте когда такие вещи очень хорошо воспринимаются.

А сейчас он в том возрасте, когда такие вещи очень хорошо пересматриваются.
На самом деле, для сколько-нибудь умных юношей типично отвергать догмы, которыми их пичкали в детстве. Обратное встречается куда реже.

[Elektrik]

Знаете я не встречал "сколько-нибудь умных юношей " которые отвергали-бы скажем мытьё рук перед едой, или снятие обуви при входе в дом, а ведь это тоже "догмы, которыми их пичкали в детстве" . Сомнению подвергается скорее та информация которую тебе внушают именно в этом возрасте. То есть скажем лекции в Лаик о величии Олларов на унара Окделла влияния не окажут, а вот беседы со Штанцлером будут ложиться на информацию полученную им в детстве. А вообще я не отрицал что у Дика критическое отношение к тому что говорят, мягко говоря, занижено.   

[Dolorous Malc]

Знаете я не встречал "сколько-нибудь умных юношей " которые отвергали-бы скажем мытьё рук перед едой, или снятие обуви при входе в дом, а ведь это тоже "догмы, которыми их пичкали в детстве" .

Ога. А также тот принцип, что травить эра, которому ты принёс присягу - не комильфо. Проблемы личной чести и личной гигиены действительно не пересматриваются. А вот всякие абстрактные идеи, типа того, что несчастная Талигойя жить не может без Раканов - вполне себе.

А вообще я не отрицал что у Дика критическое отношение к тому что говорят, мягко говоря, занижено.   

Ну и слава Магистрам...

[Elektrik]

То есть вы предполагаете что Ричард должен пересмотреть эту догму только на основании того что она абстрактная ?

А вообще я не отрицал что у Дика критическое отношение к тому что говорят, мягко говоря, занижено.   

Ну и слава Магистрам...

Вот уж не думал что для вас это станет таким открытием

[Dolphi]

Как можно относиться к образу мыслей Дика после Доры?(не в первый раз уже мусолим этот вопрос).
Ему ведь важно, что о нем подумает Альдо, а мысли других ему до лампочки.
И вообще, не зная броду, не суйся в воду. Какая кошка дернула юношу запустить в Дору сразу всех, а не проциями?
(Эх, это вам не телепатическая связь Робэра и Рокэ, ИМХО)

[Aenirte]

Какая кошка дернула юношу запустить в Дору сразу всех, а не проциями?

Просто он даже подумать не мог, что люди не встанут в очередь, а ломанутся всей кучей.

Ему ведь важно, что о нем подумает Альдо, а мысли других ему до лампочки.

А что тогда делать с Валентином? Зачем Дикон постоянно пытается доказать ему свое превосходство?  Правда, можно сказать, что в глазах Альдо Окделл хочет казаться лучше Придда,  так ведь Альдо и без этого не особенно-то Повелителя Волн жалует(ИМХО).   

[Dolorous Malc]

То есть вы предполагаете что Ричард должен пересмотреть эту догму только на основании того что она абстрактная ?

На основании столкновения с реальной жизнью. С фактами, недвусмысленно её опровергающими.