Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
Автор
|
Тема: Групповое самоубийство у Вархи. (прочитано 54083 раз)
|
Руслан
|
Да, Хозяина Вархи выпускать было нельзя - в конце концов, когда ещё выпадет шанс удержать его в плену? Сбежал бы опять в Серое Море, где он, похоже, имел куда больше сил - и попробуй лови. Так что решение само по себе правильное. Хотя, вспоминания жертву Нанниэль и уничтожение Малого Храма поневоле задумываешься - а если бы эльфы обернули свое жертвоприношение исключительно на то, чтобы стереть с лица Тарры Варху?
|
|
|
Авторизирован
|
Эхом, слышимым едва, — взрыв, Бушевавшего огня тень. Город раны залечил, жив, Но запомнил роковой день. В парке статуя — душа? Вновь Руки к небу: снова жить, сметь… «Обнимаю этот мир. Но — Не прощаю тех, кто нес смерть».
|
|
|
Ирина
|
Но, на сколько я помню, на это у них не хватало сил. В этом и была проблема. Но могу ошибаться.
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
Элika
Граф
Карма: 83
Offline
Пол:
сообщений: 273
То, во что ты веришь, становится твоим миром…
|
Да, сил у них вроде все же не хватало. Иначе бы точно не полегли так глупо.
|
|
|
Авторизирован
|
Не сильна я, так уж вышло… Все моё пристрастие – полынь-трава. До крови содрал осколок кожу, Новый лик у новорожденного «Я»!
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Самопожертвование... И вообще жертвование чем угодно не бывает красивым. Оно бывает или стоящим своей жертвы или бессмысленным (читай - глупым). А как это выглядело - чушь, суета. Остаётся лишь решить - равноценна ли плата за полученное? Если нет, или если жертва вообще не дала результата - она была глупой. Только и всего.
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Ирина
|
Не все меряется целеобразностью. И, уж, если речь идет об истиной жертве, то к расчетам она точно не имеет отношение. К расчетам имеет отношение торговля, которую жертвенность неприемлет. Понятие "красиво", тоже к торговле не имеет отношения, кстати.
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Не все меряется целеобразностью. На войне, скажем? Всё. Нецелесообразные действия на войне - преступление. Красота на войне не имеет смысла, кроме тех случаев, когда служит практическим целям - вроде воодушевления или обмана. Красивая, но нецелесообразная жертва - преступление вдвойне. Закрыть грудью амбразуру - красивая жертва. Закрыть грудью амбразуру, когда можно было скинуть на неё мешок с песком или труп уже погибшего товарища - глупая жертва. Впрочем, всегда, когда речь идёт о жертвовании и самопожертвовании, то есть о потере чего-то ценного, красота такого деяния как мотив вообще смотрится анекдотично. И именно жертвы должны рассчитываться тщательнее всего.
|
|
« Последняя правка: 01 мая 2014 года, 22:20:59 от Руслан Рустамович »
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Ирина
|
Если рассматривать с этой стороны, то вы правы. А, если с точки зрения "мы обещали держать пламя, что бы не выпустить Зло ни при каких условиях"... Мы же говорим о сугубо конкретном примере. Несколько поэтическом примере. Мы говорим своего рода о будущей легенде. Легенды нужны. Обязательно нужны. Больше того, они очень важны для будущих поколений. Тем более, легенды о самопожертвовании ради всех живущих. Легенды должны быть красивыми. Это важно. И вот в этом случае целесообразность уходит даже не на второй план, а значительно дальше.
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Не оспаривая ценность легенд. Скажите, когда отряд солдат жертвует собой, удерживая позицию против превосходящих сил противника, солдаты делают это потому, что о них потом сложат легенду, которая будет поддерживать дух бойцов в будущих войнах, как сказка про 28 панфиловцев, или из сугубо целесообразных расчётов - потому что через несколько часов должно прийти подкрепление, которое сможет врага всё же остановить, или потому, что за их спинами завершается эвакуация, и каждая выигранная минута позволить погрузить ещё несколько человек и увести транспорт ещё подальше до появления врага, даже если позицию в итоге придётся сдать?
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Ирина
|
Хороший вопрос. И очень спорный. Если говорить о данных конкретных людях в данный конкретный момент - это одно. Если рассматривать все это с точки зрения будущего, то предлагаю вспомнить, что легенда о Панфиловцах сиграла огромную роль для становления картинки мира многих поколений в плане воспитания патриотизма. А это - очень много... Мы с какой точки зрения рассматриваем поступок эльфов? Предлагаю вспомнить, что эльфы вообще сказочные герои для большинства населения даже уже в то время. При этом, очень красивые герои. С другой стороны, можно этот поступок рассматривать, как искупление, которое "мучает" эльфов после того, как боги ушли... Для них же самих искупление, которое теперь "оплачено"... Можно с разных сторон рассматривать. И с многих сторон это будет безусловно красивым поступком.
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Красивым его сделаем мы, в будущем. Превратив, как сказано, в легенду. А тогда, когда он происходит, поступок или стоящий своих жертв, или глупый - о чём говорилось выше. А вот потом, годы спустя, даже и глупый поступок может стать красивым - а то мы не знаем, что такое романтизация истории...
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
поступок или стоящий своих жертв, или глупый
Странноватая альтернатива. Глупым такой поступок можно назвать только в том случае, если жертвующий имел возможность предугадать, что его жертва окажется ненужной или напрасной - в данном же случае мы имеем чистейшей воды форс-мажор.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Руслан Рустамович
|
А заметьте - я нигде не давал оценки поступка у Вархи, только говорил о явлении в общем. Хотя честно скажу, что на мой взгляд он действительно выглядит не лучшим выбором - но спорить на эту тему я не хочу, ибо это здесь отлично делают и без меня.
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А заметьте - я нигде не давал оценки поступка у Вархи, только говорил о явлении в общем.
Так и в общем случае вариантов больше двух.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Ладно, пусть так.
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Пушок
|
Очень грустный эпизод. Одно из самых, нет, не пронзительных, просто очень грустных мест во всём цикле... Ну зачем??.. и хоть всё и понятно, но...
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
|