Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 06:21:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
Ренкваха
Вараста (Разгром бирисской "лапы")
Сагранна (Штурм Барсовых Врат)
Дарама
Фельп (Разгром бордонского флота)

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать
Автор Тема: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.  (прочитано 40528 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #45 было: 20 июня 2007 года, 16:52:07 »

Побеждает как правило тот, кто лучше контролирует ситуацию во время боя, а не тот кто перед боем составит уберплан.
В данном случае план был составлен так, что бой дошёл до победы в точнейшем соответствии с ним. И вмешательство даже не требовалось.

Воплошение Алва оставил фельпцам. Вывод - это прежде всего их победа, хоть и обусловленная техническим гением Алвы.
  Напоминаю, ...ый раз. Кроме технических новшеств имели место:

 1. Операция с каторжниками.
 2. Система боевой подготовки.
 3. Выявление шпионов.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #46 было: 20 июня 2007 года, 19:26:43 »

Побеждает как правило тот, кто лучше контролирует ситуацию во время боя, а не тот кто перед боем составит уберплан.
В данном случае план был составлен так, что бой дошёл до победы в точнейшем соответствии с ним. И вмешательство даже не требовалось.

Воплошение Алва оставил фельпцам. Вывод - это прежде всего их победа, хоть и обусловленная техническим гением Алвы.
  Напоминаю, ...ый раз. Кроме технических новшеств имели место:

 1. Операция с каторжниками.
 2. Система боевой подготовки.
 3. Выявление шпионов.

Прошу прощения если я неправильно выразился. Я отнес каторжников, подготовку экипажей и шпионов(кстати про них по - мойему в 1-й раз) к техническим и контрразведческим талантам Алвы (ктати Вы забыли киркорелл), но при чем здесь талант адмирала. Алва составил план, это факт, но скажите честно Вы знаете много планов которые срабатывали на 100%. ПМ сознательно отсекает себя от возможности контроля над битвой и корректировки плана и занялсяся локальным гиноцидом бордонских моряков. Кроме того все выше сказанные доводы не отменяют основного возражения не дающего присудить приз победе в Фельпе, эта попеда хоть во многом и предрешила ход дальнейшей кампании, но не решила ее судьбу. Иначе одна из армий талига не продолжала бы торчать в фельпе а двигалась бы к Олларии.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #47 было: 20 июня 2007 года, 19:31:07 »

Итак, Алва вроде бы к победе при Фельпе не имеет никакого отношения? Злость
Совсем-совсем? Подмигивание
Или может быть он - все-таки автор этой победы? Улыбка
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #48 было: 20 июня 2007 года, 19:43:54 »

... эта попеда хоть во многом и предрешила ход дальнейшей кампании, но не решила ее судьбу. Иначе одна из армий талига не продолжала бы торчать в фельпе а двигалась бы к Олларии.
m12, тут Вы все-таки ошибаетесь. Разгром бордонского флота именно что окончательно решил судьбу всей "фельпской" компании, причем еще до подхода сухопутной армии Савиньяка. И эта армия теперь, в соответствии с приказами Рокэ,  готовится к участию в новой компании, которая будет проводиться в другом месте и с другими целями.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
PoDoNoK
Граф
****

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 383


Жизнь вредная штука-от нее все умирают)


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #49 было: 21 июня 2007 года, 16:22:01 »

Сагранна
Фельп
Дарама
Авторизирован
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #50 было: 21 июня 2007 года, 19:24:20 »

... эта попеда хоть во многом и предрешила ход дальнейшей кампании, но не решила ее судьбу. Иначе одна из армий талига не продолжала бы торчать в фельпе а двигалась бы к Олларии.
m12, тут Вы все-таки ошибаетесь. Разгром бордонского флота именно что окончательно решил судьбу всей "фельпской" компании, причем еще до подхода сухопутной армии Савиньяка. И эта армия теперь, в соответствии с приказами Рокэ,  готовится к участию в новой компании, которая будет проводиться в другом месте и с другими целями.
Вот черт, я видимо опять неправильно выразился. Имелось ввиду, что фельпская битва, не решала исход фельпско-бордонской войны. Где-то на форуме громко обсуждалось как Савиньяк будет десантировать свою армию в гости к Гастаки. А после поражения при Ренвакхе восстание было фактически полностью уничтожено.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #51 было: 22 июня 2007 года, 19:18:49 »

ктати Вы забыли киркорелл
Не забыл. См. сообщение от 11 Июня 2007 года, 14:48:09.

но скажите честно Вы знаете много планов которые срабатывали на 100%.
На 99% довольно много. У Гитлера: Польская кампания 1939 года, Французская и Норвежская 1940-го, Балканская 1941-го...У Сталина Маньчжурская 1945-го...

ПМ сознательно отсекает себя от возможности контроля над битвой и корректировки плана и занялсяся локальным гиноцидом бордонских моряков.
После того как взлетел на воздух адмиральский галеас и две галеры, ещё одна утопла и три галеаса подняли адмиральские флаги, младших флагманов Фельпа хватило в избытке.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #52 было: 22 июня 2007 года, 19:58:02 »

ПМ сознательно отсекает себя от возможности контроля над битвой и корректировки плана и занялсяся локальным гиноцидом бордонских моряков.

А как он мог заниматься корректировкой? Сигналы отсутствующее радио не заменят. Выгребать на шлюпке к каждомы "ызаргу" и передавать приказы?
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #53 было: 22 июня 2007 года, 20:58:07 »

ктати Вы забыли киркорелл
Не забыл. См. сообщение от 11 Июня 2007 года, 14:48:09.


Я хотел зказать, что Вы забыли о них в этом ......ом повторении.
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #54 было: 22 июня 2007 года, 21:00:39 »

ПМ сознательно отсекает себя от возможности контроля над битвой и корректировки плана и занялсяся локальным гиноцидом бордонских моряков.

А как он мог заниматься корректировкой? Сигналы отсутствующее радио не заменят. Выгребать на шлюпке к каждомы "ызаргу" и передавать приказы?

А зачем в таком случае нужны младшие флагманы?
Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #55 было: 22 июня 2007 года, 21:04:27 »

1. За тем, чтобы вести в бой.
2. Меньшим количеством кораблей проще управлять

3. Но, все равно, изменить принятый до боя и начавший осуществляться план настолько трудно и чревато такими осложнениями, что проще и надежнее его просто выполнять. Линейная тактика на флоте не от балды придумана - она самая примитивная и, одновременно, самая эффективная в свое время.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #56 было: 23 июня 2007 года, 10:33:13 »

Младшие флагманы нужны для переемственности командования( в строгом порядке,не как у Гастаки и  Ко), на случай безвременного утопления командующего (реального командования они не имели) А сигналы заменяли радио практически 3000 лет до изобретения оного.. Смех
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #57 было: 23 июня 2007 года, 12:37:45 »

Логично было бы считать самой блестящей победу, при которой был сделан наибольший вклад в развитие военного искусства. Мне кажется, что это - Дарама.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #58 было: 23 июня 2007 года, 13:25:01 »

Младшие флагманы нужны для преемственности командования

А полковники нужны только для замены генералов. А капитаны - только для замены полковников. Реального командования они не имеют, потому что всем рулит главком. Интересная, наверное, компьютерная игра!

О морских сигналах, командовании и управлении рекомендую почитать у Танстолла. Очень поучительно и избавляет от иллюзий, что командующий может донести до подчиненных любой приказ, а они его выполнят.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
« Ответить #59 было: 23 июня 2007 года, 22:47:36 »

 Смех На флоте приблизительно так...  Смех
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!