Опрос
|
| Вопрос: |
Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
| Ренкваха |
| Вараста (Разгром бирисской "лапы") |
| Сагранна (Штурм Барсовых Врат) |
| Дарама |
| Фельп (Разгром бордонского флота) |
|
|
|
Автор
|
Тема: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы. (прочитано 42785 раз)
|
|
Змей
|
Речь ведь о том можно ли засчитать победу над флотом (а не над отдельным кораблем) на счет Алвы как адмирала, а не конструктора и новатора, коим он без сомнения является. Можно, поскольку кроме ызаргов, как я уже говорил имели место: 1. Каторжники. 2. Киркореллы. 3. Ряд новшеств в системе подготовки (навесной огонь, отработка заднего хода ызаргов и т.д.) 4. Составление общего плана и застройка адмиралов на его чёткое выполнение.
Да и сам Алва говорил, что моряк из него не ахти. Да. Маневрировать под парусом, вычислять курс и пр. он не особенно умеет. Но для этого оказалось достаточно хороших фельпских моряков.
В том то и дело что ПМ проявил себя как политик и на Дараме, когда подставил фланг, ПРЕДПОЛОГАЯ, что Лис не ударит именно по политическим соображениям. Предположил. Но не подставил, а наоборот подготовил кучу мулек ("золотой эскадрон", засада Савиньяка, фальшивые рвы, "беззащитный" обоз Бонифация). Всё это предназначалось именно против кагетской конницы.
Он ведь не даром всех поздравил со вторым рождением. Да. Не реши Адгемар убить двух зайцев - дело скорее всего кончилось бы пирровой победой одной из сторон. Но чтобы достичь хотя бы её Рокэ и приготовил много сюрпризов.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Val
|
Ренкваха.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками Становясь капитаном, храните матроса в себе... (В.Высоцкий)
Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
|
|
|
Sammium
Жертва неудачного кроссовера
Герцог
   
Карма: 297
Offline
Пол: 
сообщений: 624
Смотреть и восхищаться!
|
Дарама.
"Это было чудом, но это было!"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Дело в том, что какой-то гад нарушил законы природы! (с) Dio Eraclea
Фонарный столб никогда не нападает на автомобиль первым (английская народная мудрость).
О живых и здоровых у нас не скорбят... (с) Арон Крупп
|
|
|
|
m12
|
При Дараме ПМ сам контролировал огонь своей Артиллерии, но при этом он еще и руководил сражением т.е. отдавал распоряжения по ходу самой баталии, при фельпе Алва составил план, подготовил экипажи, придумал психологическое оружие, но получается что воплощал этот план не он. Давайте гипотетически предположим что у нас есть гипотетический пехотный генерал, и вот в ходе какой-нибудь не менее гипотетической военной кампании изобретает какое-нибудь вундерваффе, танки к примеру. Он готовит экипажи, разрабытывает стартегию применения и т.д. и т.п. И вот наступает момент бросить танки в бой, и в этот момонт наш гипотетический гений садится в один из танков на место пулеметчика и отправляется косить врагов. Танки прорывают линию обороны врага , ну в общем полная виктория, но вот как отнести ее на счет человека который все для нее подготовил но получается к воплощению приложился только косвенно. Что касается Дарамы, то все ловушки были рассчитаны именно на казаронов, но с тем условием, что они не получат помощи от бириссцев. Книги под рукой нет, но думается , что племянник Адгемара не зря равался в бой. Но кроме всего этого Дарама сама по себе, несмотря на свою массштабность не решала судьбы кампании в отличии от Ренквахи.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Julia
|
В военном деле не разбираюсь, поэтому поколебавшись между козлами и киркореллами выбрала козлов . Даешь Сагранну !
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Слава богу, мой дружище, есть у нас враги - Значит, есть, наверно, и друзья..."
|
|
|
Фабризель
Потомственный нобиль

Карма: -29
Offline
сообщений: 85
|
Голосуем, не стесняемся! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хольгер
|
Голосую за Барсовы Врата.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Но победили мы, Нет больше в мире тьмы И Саурона нет, И миром правит свет!
|
|
|
|
Змей
|
получается к воплощению приложился только косвенно Потому что план сработал так хорошо, что прямого вмешательства не потребовалось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Шелла
|
Дарама.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
|
|
|
|
m12
|
получается к воплощению приложился только косвенно Потому что план сработал так хорошо, что прямого вмешательства не потребовалось.
План был и при Дараме, разве кто-то скажет, что он не сработал, но там-то ПМ счел нужным лично так сказать вести битву.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Змей
|
План был и при Дараме, разве кто-то скажет, что он не сработал, но там-то ПМ счел нужным лично так сказать вести битву Там было куда худшее соотношение сил, а у Фельпа опытные моряки и так справлялись.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Закатный Кот
|
План был и при Дараме, разве кто-то скажет, что он не сработал, но там-то ПМ счел нужным лично так сказать вести битву Там было куда худшее соотношение сил, а у Фельпа опытные моряки и так справлялись.
А всё-таки, кто НЕПОСРЕДСТВЕННО командовал битвой в Деормидском заливе? Ведь не Алва - он был на одном из "ызаргов" даже не как капитан, а скорее, как командир абордажной команды. И не адмирал Джильди - он в это время вплавь добирадся до берега после подрыва корабля каторжников. Тогда кто? Из матчасти выходит, что никто - просто капитаны "ызаргов" реализовывали план Алвы каждый по отдельности. Триумф децентрализации? 
|
|
|
|
« Последняя правка: 18 июня 2007 года, 18:55:55 от Закатный Кот »
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги, Позади у неё длинный хвост, Но ты трогать её не моги, Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
Змей
|
Отчасти. Но имелось и несколько младших флагманов.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Закатный Кот
|
Отчасти. Но имелось и несколько младших флагманов.
Просто из чтения матчасти у меня не сложилось впечатления, что кто-то следил за какими бы то ни было сигналами на берегу или других "ызаргах".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги, Позади у неё длинный хвост, Но ты трогать её не моги, Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
m12
|
План был и при Дараме, разве кто-то скажет, что он не сработал, но там-то ПМ счел нужным лично так сказать вести битву Там было куда худшее соотношение сил, а у Фельпа опытные моряки и так справлялись.
Но это и подводит нас к мысли о степени причастности Пм к победе Фельпе. Со всем уважением, но разработать план мало, надо его воплотить. Волошение Алва оставил фельпцам. Вывод - это прежде всего их победа, хоть и обусловленная техническим гением Алвы. Побеждает как правило тот, кто лучше контролирует ситуацию во время боя, а не тот кто перед боем составит уберплан.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
 |