Какой из поступков героев просто "морально убил" вас? - II

[Elendil]

О-ох... таких поступков на протяжении всего цикла была целая куча. Про Дика, кажется, скоро стану как про покойника - либо хорошо, либо никак, и посему стану молчать... пока же скажу, что "убивает" он меня с момента отравления Алвы и далее везде. Каждый раз думаешь - ну вот все, ну хуже уже ничего сделать нельзя, большего свинства просто разум человеческий придумать не в силах... прочитываешь пару страниц - и Дик вышеозвученное опровергает радостным "кто сказал - не придумать? Придумать, еще как придумать!" И так далее.
Кстати, присоединяясь к рассуждениям о Доре и роли в этой трагедии ДИка - ИМХО, вина Окделла тут только в одном. Он должен был понять с самого начала, что не готов, не способен он еще быть цивильным комендантом! И следовало ему от этого назначения просто отказаться. Как у БУшкова Сварог отказался от места канцлера империи - "есть лестницы, по которым нельзя подниматься, прыгая через три ступеньки..." Но ведь это ж ДИК...

А на протяжении всей ЛП "морально убивал" меня Эпинэ. ИМХО, Альдо следовало посылать к закатным кошкам намного раньше. Уж как только он озвучил идею насчет "постановочной" казни - точно... однако же на ТОТ момент Эпинэ продолжал преданно эти распоряжения исполнять. Кстати, в "Изломе" он меня... не то чтобы убил, но удивил изрядно. Не думал я, что Робер интриговать начнет, был уверен, что когда он таки решится расплеваться с Альдо, он этого "законного короля" пристрелит прямо на коронации, или еще в какой подходящий момент

Появление Алвы у эшафота, кстати, тоже поначалу изрядно шокировало -ведь при первом-то прочтении читал больше на эмоциях, нежели логически осмысливая и выискивая причины - так что соображение о клятве крови пригшло как-то позднее. А вот тогда, в первый момент - таки да, потряс...

Вообще же. сюрпризы преподносили едва ли не все герои. Другое дело, что во многих случаях сюрпризы эти были приятными, а не "убийственными"

[Gileann]

Как у БУшкова Сварог отказался от места канцлера империи - "есть лестницы, по которым нельзя подниматься, прыгая через три ступеньки..."

Простите за офф-топ, просто пример получился забавным. Отказавшись от должности канцлера товарищ майор легко согласился на полдюжины королевских корон.

[Читающий]

Как у БУшкова Сварог отказался от места канцлера империи - "есть лестницы, по которым нельзя подниматься, прыгая через три ступеньки..."

Простите за офф-топ, просто пример получился забавным. Отказавшись от должности канцлера товарищ майор легко согласился на полдюжины королевских корон.

Одно дело править в "нижних" королевствах, а другое быть канцлером "наверху". Это разные вещи. Кроме того внизу о получает кучу толковых помошников.

[Gileann]

Одно дело править в "нижних" королевствах, а другое быть канцлером "наверху". Это разные вещи. Кроме того внизу о получает кучу толковых помошников.

Ну да. И с толковыми помощниками любой майор может управлять государством. 
Впрочем, Сварог - отдельная тема. 

[Fenyx]

А вобще меня из себя только выводит везучесть Роке я в удачу не верю, но то чем живет Роке по другому не обзавеш удачник и все видно так все было задуманно...и все же каждая победа этого "г*д*" заставляет меня нервничать...

Эр Выходец, вы истинный Талигоец и Человек Чести, их все вами перечисленное тоже нервирует, некоторые даже к яду прибегают для поправки нервов.
Кстати, у вас забавный ник!
Мне почему-то вспоминается: "Именем Четверых, убирайся, откуда пришел. Четыре молнии тебе в рыло, четыре ветра в зад, башкой тебя о четыре скалы, и четырьмя волнами сверху!" (с) Дениза

Так и будет! 

[LadyRo]

А на протяжении всей ЛП "морально убивал" меня Эпинэ. ИМХО, Альдо следовало посылать к закатным кошкам намного раньше. Уж как только он озвучил идею насчет "постановочной" казни - точно... однако же на ТОТ момент Эпинэ продолжал преданно эти распоряжения исполнять.

Хочу напомнить, что он их исполнял не преданно. он прекрасно понимал всю мерзость происходящего, но попался на банальном шантаже. Не одобряешь - предложи другой выход? Те будешь командовать ты - будет Дик. А Робер до сих пор считает Дика добрым чистым мальчиком, которого от грязи надо спасать.

[Читающий]

Ну да. И с толковыми помощниками любой майор может управлять государством. 
Впрочем, Сварог - отдельная тема. 

Короля делает свита.

[Gileann]

Ну да. И с толковыми помощниками любой майор может управлять государством. 
Впрочем, Сварог - отдельная тема. 

Короля делает свита.

Только? Ну, тогда "наверху" свиту можно подобрать сильнее, чем внизу.

*заканчивая офф-топ* Если Вы хотите продолжить про Сварога, это наверное лучше делать в Фантастика и Фэнтези, а не в этой теме.

[Равик]

Меня просто убивает Дик. Причем делает он это вот уже две книги подряд. Дело не только в молодости и наивности, но и в неспособности видеть очевидные вещи... А еще меня очень потрясло то как он обращался к Роберу после давки во время праздников. Мало того, что Робер за него его же работу делает, так он еще и ни грамма благодарности не получает. Одно слово свиненок

Скажу честно, моральное падение Дика несколько...удивляет. Как то он чересчур резко покатился по наклонной и из нормального влюбленного ...хм..простофили, стал ...свиньей.
 И тем не менее за него я преживаю больше чем за всех остальных. Нравится он мне чем-то. Такой вот у меня вкус извращенный.
  Дик является игрушкой в разных руках - то Штанцлер, то Алва, то Альдо... И скажем прямо - жаль парня. С каждой книгой его все глубже и глубже погружают в...грязь. А Рокэ - наоборот - все ближе к идеалу. Ище и король, оказывается!

 А убил меня Робер, который будучи совестью всея Талига сначала втихомолку убил гоганов, а потом решил предать Альдо. приговаривая при этом - "эх, нехорошо как-то получилось...".
 А еще убивают женщины Талига, которым еще не надоело любить Рокэ. В первых рядах - валькирия Айрис.

[Hioki]

Н-да... Тяжко мне смотреть на Окделла...Но и молодого Придда тоже не всегда понять могу.Вместо того, чтобы хоть как-то попробовать повлиять на Дикона - полное равнодушие и пренебрежение.
Я очень уважаю спрута, в особенности его умную голову, но все-таки мог бы и попытаться вытащить вепря из пропасти в которую тот покатился по дурости окружающих. И дуэль была отличным поводом для этого.  А вместо примирения вышло то, что вышло. 

[Fenyx]

Н-да... Тяжко мне смотреть на Окделла...Но и молодого Придда тоже не всегда понять могу.Вместо того, чтобы хоть как-то попробовать повлиять на Дикона - полное равнодушие и пренебрежение.
Я очень уважаю спрута, в особенности его умную голову, но все-таки мог бы и попытаться вытащить вепря из пропасти в которую тот покатился по дурости окружающих. И дуэль была отличным поводом для этого.  А вместо примирения вышло то, что вышло. 

Ну что до Окделла, то в пропасть он катится исключительно по собственной дурости, ИМХО

[Рипо]

Убил Альдо(хотя  думал,что большей отвратительней он уже стать в принципе не может) . Что за мерзостное чувство вседозволенности вкупе с равнодушием ко всем остальным.Ладно простые талигские граждане,он их и за людей  не считает, но  Мэллит ,столько сделавшая для того же Альдо,что хотя бы элементарную благодарность он должен был бы почувствовать.Знал и ведь и ее наивность ,и детскую восторженность,и то ,как к ней относятся Матильда c Робером....И вот ради минутной прихоти доблестный Ракан растаптывает Мэллит всю жизнь.

[Равик]

Н-да... Тяжко мне смотреть на Окделла...Но и молодого Придда тоже не всегда понять могу.Вместо того, чтобы хоть как-то попробовать повлиять на Дикона - полное равнодушие и пренебрежение.
Я очень уважаю спрута, в особенности его умную голову, но все-таки мог бы и попытаться вытащить вепря из пропасти в которую тот покатился по дурости окружающих. И дуэль была отличным поводом для этого.  А вместо примирения вышло то, что вышло. 

Ну что до Окделла, то в пропасть он катится исключительно по собственной дурости, ИМХО

Именно что по дурости. И как на зло - из тех, кому Ричард верит безоговорочно (а это Альдо, Штанцлер(!?) и Катарина)  глаза ему никто не откроет. В этом и все проблема. Своей головы нет - считай калека. А Иноходца Эпинэ он слушать, похоже, не станет, ровно как и кузена своего.

А вот Придд - далеко не дурак по сравнению с Диконом. Но личные интересы он видимо ставит выше... интересов "четырех". 
 А вот мне интересно - каковы мотивы Валентина? Ведь он весьма осознанно идет на конфликт с Окделлом. Чего ему вообще надо?

[Линэд]

Меня просто убивает Дик. Причем делает он это вот уже две книги подряд. Дело не только в молодости и наивности, но и в неспособности видеть очевидные вещи... А еще меня очень потрясло то как он обращался к Роберу после давки во время праздников. Мало того, что Робер за него его же работу делает, так он еще и ни грамма благодарности не получает. Одно слово свиненок

Скажу честно, моральное падение Дика несколько...удивляет. Как то он чересчур резко покатился по наклонной и из нормального влюбленного ...хм..простофили, стал ...свиньей.
 

А я вот перечитываю Отблески Этерны с самого начала и понимаю, что на самом-то деле Дик не так-то уж и изменился. Уже в КнК он демонстрирует тот же "свинизм", что в полной мере проявился в последующих книгах 

[Читатель]

Ну что до Окделла, то в пропасть он катится исключительно по собственной дурости, ИМХО

На протяжении всей книги не оставляет ощущение, что Дик не в себе. Способность размышлять не совместима с абсолютной преданностью кому либо. Нормальный человек рано или поздно начинает соображать, как-то критически оценивать происходящее. А Дик упорно НЕ ЖЕЛАЕТ ничего видеть и знать. Словно его загипнотизировали, психологически обработали. Он как зомби, оголтелый фанатик или сектант - вижу только то, что хочу видеть. ИМХО, это может быть и колдовство.

ИМХО (и еще раз ИМХО) .
Диконовская "тупость", "дурость" и пр., так не совместимая со мнением о нем многих форумчан,  - это не "колдовство" - это исключительно "предубеждение Автора" .
Она изначально решила вывести его именно в таком виде (сейчас "навскидку" не найду, но где-то год назад прочла в одной из ссылок с ее то ли интервью, то ли "дайри", о ее намерении "вывести "сына героя" и "принца в изгнании" с точностью до наоборот" общепринятым ожиданиям ).
Т.е. первые книги ОЭ, где повествование идет, в основном, от лица Ричарда - это ловушка для нас, читателей, чтобы мы успели проникнуться к этому персонажу добрыми чувствами .
А потом автор, книга от книги, будет доказывать нам, какой этот "герой", на самом деле, "не герой" .
И почему-то при этом, не даст возможности ни одному разумному человеку, который по-доброму к Дику относится (Роберу, Матильде...), разъяснить этому пацану, с детства Мирабеллой и Эгмонтом ушибленному, "что", на самом деле, "по чем" .
Знал Робер "цену" деяний Люра!?
Знал....
Почему же  Дик до сих пор считает, что Люра встал на сторону Альдо бескорыстно, исключительно из-за правоты "крови Раканов"!?
Ах да, неловко было Роберу рассказывать ему про сделку с гоганами;-v....
И так по всем книгам...
И, в результате, теперь самый главный злодей, после Альдо, у нас Ричард Окделл .
Я не Станиславский .
Но мне, лично, развитие характера юного Окделла правдоподобным не кажется .
ИМХО: натужно и "притянуто за уши"