Валентин в ЯМ - II

[belial]

Может, я плохо помню, но что там было такого заметного? Охапки вонючих цветов?

"Рассчитывать, что сидящий рядом герцог Придд нальет даме вина, не приходилось. Юный «спрут», выпущенный из Багерлее в один день с королевой, видел только Катарину"
Ну с чего-то же Луиза сделала подобный вывод?

ЗЫ: Кстати, ошиблась насчет Рокслея. Он тоже сидел в Багерлее.

Может, он просто задумался, а Катарина на линии взгляда сама маячила? 
Не знаю, у меня просто нет ощущения, что Валентин влюблен, вот изображать, чтоб не выделяться на общем фоне...

[belial]

На суде они во всяком случае действовали вполне синхронно. Может вся эта "щенячья влюбленность" только ширма для небольшого такого сговора, а то и заговора?

На суде - возможно. Но вот что их объединяло во время более ранних событий? Какие у них общие интересы, если исключить влюбленность Валентина?
Пока не понимаю.

А не то же, что Катари и Ричарда? Ричард-то был влюблен, но королева-то заговоры плела. В случае Валентина и королевы могли быть какие-то интриги - общее хобби.

[number93]

Перечитываю сцену, передачи Валентином Дика Карвалю под расписку...
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Придд  великолепен...

[godar]

"Кстати о папеньке Валентина отдельный разговор. Если по воспоминаниям Дикона именно он в итоге уговорил Эгмонта поднять восстание... то как Приддам удалось избежать репрессий, и не стать приддателями? ;"

Ну вообще то именно, как о приддателях о них слава и идет.
Прямым текстом в книге не говорилось, но могу предложить свое виденье проблемы.
Еще со времен Эрнани Святого когда на юге бузили мятежные феодалы за этим видели длинные щупальца семейства Пенья/Придд. Однако прямых обвинений им не было предъявлено, то есть, накоплен богатый опыт по загребанию жара чужими руками и уходу от ответственности.
Во время памятного восстания Эгмонта Придды так и не выступили, то есть формально обвинять их было не в чем. О том что перед восстанием герцог Придд разъезжал по провинциям с каким то письмом не ясного, но без сомнения бунтарского содержания из живых мало кому известно.
Можно уверено назвать Дика которого никто по малолетству не спрашивал и Алву – которому рассказал Эгмонт эх любил мужик всем правду говорить).
 Остальные в большинстве погибли или сбежали за границу. Если остался в Талиге кто-то осведомленный к примеру эр Август, то согласитесь не в его интересах было болтать.
Вот и получилось, что восставшие бунтуют в отдалении, а Придды никого не трогают сидят починяют примус:)

[Одинокая Волчица]

Ну вообще то именно, как о приддателях о них слава и идет.
Прямым текстом в книге не говорилось, но могу предложить свое виденье проблемы.
Еще со времен Эрнани Святого когда на юге бузили мятежные феодалы за этим видели длинные щупальца семейства Пенья/Придд. Однако прямых обвинений им не было предъявлено, то есть, накоплен богатый опыт по загребанию жара чужими руками и уходу от ответственности.
Во время памятного восстания Эгмонта Придды так и не выступили, то есть формально обвинять их было не в чем. О том что перед восстанием герцог Придд разъезжал по провинциям с каким то письмом не ясного, но без сомнения бунтарского содержания из живых мало кому известно.
Можно уверено назвать Дика которого никто по малолетству не спрашивал и Алву – которому рассказал Эгмонт эх любил мужик всем правду говорить).
 Остальные в большинстве погибли или сбежали за границу. Если остался в Талиге кто-то осведомленный к примеру эр Август, то согласитесь не в его интересах было болтать.
Вот и получилось, что восставшие бунтуют в отдалении, а Придды никого не трогают сидят починяют примус:)

Спасибо. Вы удалось выстроить стройную версию. Да, пожалуй так оно и было.
А их неприсоединение? Просто посчитали последствия и решили обождать и посмотреть чем кончится рейд Алва по болотам?

[belial]

А их неприсоединение? Просто посчитали последствия и решили обождать и посмотреть чем кончится рейд Алва по болотам?

Очень может быть. А может, они что-то знали заранее и наверняка.

[belial]

Перечитываю сцену, передачи Валентином Дика Карвалю под расписку...
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Придд  великолепен...

Я вообще наслаждаюсь каждой сценой, когда Валентин изволит снизойти до Дика и его дел 

[godar]

Зная характер Приддов можно уверенно утверждать, что лезть в пекло поперек батьки они не собирались.
Ведь какова была, цель заговорщиков? Свергнуть Фердинанда и посадить на трон кроля из ЛЧ. А кто таким королем должен был стать? Человек принесший наибольшею пользу восстанию. Конечно кое кто может зубаскалить и утверждать, что наибольшею пользу восстанию принес король Гуану, но ведь у заговорщиков свой взгляд на этот вопрос.
Если Вальтер Придд всерьез возмечтал о короне, то с его стороны вполне логично занять выжидательную позицию (гонец опоздал). Пусть Эпине и Окделы (врядли они по мнению Приддов годятся на что то кроме пушечного мяса) гибнут и растрачивают силы. Если восстание продержится до начала интервенции то само собой интервенты будут больше всего считаться с наиболее сильным союзником. То есть с тем у кого самая сильная армия. Окделы и Эпине при любом раскладе уже сильно потрепаны и скорее всего сами нуждаются в помощи.
И тут выезжает Вальтер Придд весь в белом. Если правильно разыграть партию то были неплохие  шансы на этом же белом коне въехать в столицу.
Ну а когда Алва ринулся через болота, то вопрос отпал естественным образом – разве герцог Придд сам себе враг? Тем более всегда можно найти желающих умирать за чужие интересы, у Окделов это прямо семейная традиция. А Придды нет они должны беречь себя для высокой цели.
Впрочем это все теории быть может рассуждали они совсем по другому.
В конце концов – Только Придд может понять Приддов (с) Роббер.

[Blackfighter]

godar, роббер это такая карточная игра, а Эпинэ - он все-таки Робер. А Окделлы пишутся с двумя "л". Гуану - это, как я понимаю, Гаунау?

Ведь какова была, цель заговорщиков? Свергнуть Фердинанда и посадить на трон кроля из ЛЧ

отлично, просто отлично! 

[Оставленная]

Нет, серьезно.. меня поражало, как хорошие вобщем-то люди раз за разом начинают чуть не с первого взгляда испытывать к Валентину неприязнь только потому что - не такой, не привычный, закрытый, холодный.. Нет, правда обидно - Робер, Матильда, Руппи...без особых оснований... скользкий он им, видите ли.

Меня это тоже всегда выводило из себя и еще то, что Дику в сходных обстоятельствах (при первой встрече) всегда симпатизировали.

Дику в сходных обстоятельства симпатизировали потому, что он кажется младенцем с такими же зачатками разума, а Валентин - опасен это чувствуют сразу, а так как он не спешит их информировать о своих теплых чувтвах к окружающим - то и получает соответственно

[Оставленная]

Перечитываю сцену, передачи Валентином Дика Карвалю под расписку...
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Придд  великолепен...

Я вообще наслаждаюсь каждой сценой, когда Валентин изволит снизойти до Дика и его дел 

Особенно если учесть, что Валентин с Карвалем до этого долго и упорно разговаривали на тему свержения господина в белых штанах...

[Blackfighter]

Я вообще наслаждаюсь каждой сценой, когда Валентин изволит снизойти до Дика и его дел 

Хм. Интересно, чем можно тут наслаждаться?
Разве что тем, что Валентин воплощает в жизнь то, что примерно каждому второму читателю хочется сказать/сделать в адрес Дикона, да вот возможности нет. А тут приходит Валентин весь в сером и давай реализовывать сии устремления... 
Но по сути... вот в таком ключе оно - смешно и даже приятно, но вот для самого Валентина, как для личности? Мне не кажется, что он курощает это (эпитеты опущены) существо для собственного удовольствия. Много ли для сильного и умного человека удовольствия в том, чтобы курощать откровенное чмо?..
Мне Валентина в этих ситуациях скорее жалко. Потому что если его раз за разом прорывает при виде Дикона, то, надо понимать, наболело там ого-го...

[godar]

Блэкфайтер, ошибся, ошибся. Пишу урывками злостно отлынивая от работы.

Но, сообщить мне об этом можно было бы приватно, не привлекая всеобщего внимания. так вообще то и поступают воспитанные люди.
Или надо понимать так,что непогрешимость Ваше главное достоинство?

[belial]

Хм. Интересно, чем можно тут наслаждаться?
Разве что тем, что Валентин воплощает в жизнь то, что примерно каждому второму читателю хочется сказать/сделать в адрес Дикона, да вот возможности нет. А тут приходит Валентин весь в сером и давай реализовывать сии устремления... 

Вот этим и наслаждаюсь. И еще мастерским словом.

Но по сути... вот в таком ключе оно - смешно и даже приятно, но вот для самого Валентина, как для личности? Мне не кажется, что он курощает это (эпитеты опущены) существо для собственного удовольствия. Много ли для сильного и умного человека удовольствия в том, чтобы курощать откровенное чмо?..
Мне Валентина в этих ситуациях скорее жалко. Потому что если его раз за разом прорывает при виде Дикона, то, надо понимать, наболело там ого-го...

Согласна. И не согласна. Да, наболело безусловно, но при этом Валентин сам дает себе волю, так что, возможно, ему это тоже доставляет какое-то удовольствие.
Мне из их взаимоотношений тяжелее всего далась сцена дуэли, во всех остальных эпизодах Валентин был на коне и не без приятности для себя.

[Plainer]

Не знаю, как там с совершеннолетием, но Валентин слово Волн (или как там его) знает, причем записал для Альдо он его по памяти.

Что интересно, записал он не слово Волн, а слово Памяти. А насколько оно настоящее -?
СПОЙЛЕРЫ

А ещё слово Та-Раканов

Что касается поведения Валентина, то в сравнение с тем же Арно Савиньяком, ему (Валентину) приходится на своем примере опровергать репутацию предков, тогда как Арно – только подтвердить.
А это заведомо сложнее, и слова здесь не годятся, им ведь никто не поверит . Вот он и пытается, как может опровергнуть делами … А его закрытость – это по-моему защитный рефлекс.

Валентин мне напоминает (Алву в интерпретации эра Августа для Дика). Что-нибудь типа "отродьем предателя, за пределами Кэналлоа находящимся в глухой обороне."

Это конечно глазами Дикона, но все таки...

...
— Я ищу моего короля. — От звуков ненавистного голоса у Ричарда сжались зубы. — Моя рука и моя Честь принадлежат ему и Талигойе.
Эктор Придд тоже произносил эти слова, найденные Ричардом в старинных хрониках по просьбе Альдо.

1. Про кровь ни слова.
2. "Я ищу моего короля" изумительно сочетаются с "Моё королевство - Талиг, имени моего короля..." Уж не Придд ли подсунул первую фразу?

А интересно, что было послано Эпинэ...

СПОЙЛЕРЫ

Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Коль скоро вы отринете совет
Забудьте про протухший, древний бред
Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Что таракан вы больше не секрет.
Но вы невежда и глупец к тому же,
Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Коль скоро вы отринете совет

Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Коль скоро вы отринете совет!
Пока петля не затянулась туже
Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Давно в закате ваш безумный дед
Одумайтесь. Вам не семнадцать лет,
Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Коль скоро вы отринете совет

Gatty выкладывала на дайрике. В ЯМ не вошло.

Может, я плохо помню, но что там было такого заметного? Охапки вонючих цветов?

Протестую, вонючие были от Дэвида Рокслея. А от Придда вполне нормальные хризантемы, просто они Окделлу не нравились.