Автор
|
Тема: Валентин в ЯМ - II (прочитано 33015 раз)
|
belial
Барон
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 243
Сейчас не время для бурных истерик
|
Может, я плохо помню, но что там было такого заметного? Охапки вонючих цветов? "Рассчитывать, что сидящий рядом герцог Придд нальет даме вина, не приходилось. Юный «спрут», выпущенный из Багерлее в один день с королевой, видел только Катарину"Ну с чего-то же Луиза сделала подобный вывод? ЗЫ: Кстати, ошиблась насчет Рокслея. Он тоже сидел в Багерлее.Может, он просто задумался, а Катарина на линии взгляда сама маячила? Не знаю, у меня просто нет ощущения, что Валентин влюблен, вот изображать, чтоб не выделяться на общем фоне...
|
|
|
Авторизирован
|
Auf Wiedersehen, Liebe! Утренний стишок можешь не писать!
|
|
|
belial
Барон
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 243
Сейчас не время для бурных истерик
|
На суде они во всяком случае действовали вполне синхронно. Может вся эта "щенячья влюбленность" только ширма для небольшого такого сговора, а то и заговора? На суде - возможно. Но вот что их объединяло во время более ранних событий? Какие у них общие интересы, если исключить влюбленность Валентина? Пока не понимаю. А не то же, что Катари и Ричарда? Ричард-то был влюблен, но королева-то заговоры плела. В случае Валентина и королевы могли быть какие-то интриги - общее хобби.
|
|
|
Авторизирован
|
Auf Wiedersehen, Liebe! Утренний стишок можешь не писать!
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
godar
Граф
Карма: 4
Offline
сообщений: 422
Я не изменил(а) свой профиль!
|
"Кстати о папеньке Валентина отдельный разговор. Если по воспоминаниям Дикона именно он в итоге уговорил Эгмонта поднять восстание... то как Приддам удалось избежать репрессий, и не стать приддателями? ;"
Ну вообще то именно, как о приддателях о них слава и идет. Прямым текстом в книге не говорилось, но могу предложить свое виденье проблемы. Еще со времен Эрнани Святого когда на юге бузили мятежные феодалы за этим видели длинные щупальца семейства Пенья/Придд. Однако прямых обвинений им не было предъявлено, то есть, накоплен богатый опыт по загребанию жара чужими руками и уходу от ответственности. Во время памятного восстания Эгмонта Придды так и не выступили, то есть формально обвинять их было не в чем. О том что перед восстанием герцог Придд разъезжал по провинциям с каким то письмом не ясного, но без сомнения бунтарского содержания из живых мало кому известно. Можно уверено назвать Дика которого никто по малолетству не спрашивал и Алву – которому рассказал Эгмонт эх любил мужик всем правду говорить). Остальные в большинстве погибли или сбежали за границу. Если остался в Талиге кто-то осведомленный к примеру эр Август, то согласитесь не в его интересах было болтать. Вот и получилось, что восставшие бунтуют в отдалении, а Придды никого не трогают сидят починяют примус:)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Одинокая Волчица
|
Ну вообще то именно, как о приддателях о них слава и идет. Прямым текстом в книге не говорилось, но могу предложить свое виденье проблемы. Еще со времен Эрнани Святого когда на юге бузили мятежные феодалы за этим видели длинные щупальца семейства Пенья/Придд. Однако прямых обвинений им не было предъявлено, то есть, накоплен богатый опыт по загребанию жара чужими руками и уходу от ответственности. Во время памятного восстания Эгмонта Придды так и не выступили, то есть формально обвинять их было не в чем. О том что перед восстанием герцог Придд разъезжал по провинциям с каким то письмом не ясного, но без сомнения бунтарского содержания из живых мало кому известно. Можно уверено назвать Дика которого никто по малолетству не спрашивал и Алву – которому рассказал Эгмонт эх любил мужик всем правду говорить). Остальные в большинстве погибли или сбежали за границу. Если остался в Талиге кто-то осведомленный к примеру эр Август, то согласитесь не в его интересах было болтать. Вот и получилось, что восставшие бунтуют в отдалении, а Придды никого не трогают сидят починяют примус:)
Спасибо. Вы удалось выстроить стройную версию. Да, пожалуй так оно и было. А их неприсоединение? Просто посчитали последствия и решили обождать и посмотреть чем кончится рейд Алва по болотам?
|
|
|
Авторизирован
|
Молния... Сквозь расколотый кристалл Молния... Эшафот и тронный зал Молния...
Член Русского фан-клуба Шорра Кана
|
|
|
belial
Барон
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 243
Сейчас не время для бурных истерик
|
А их неприсоединение? Просто посчитали последствия и решили обождать и посмотреть чем кончится рейд Алва по болотам?
Очень может быть. А может, они что-то знали заранее и наверняка.
|
|
|
Авторизирован
|
Auf Wiedersehen, Liebe! Утренний стишок можешь не писать!
|
|
|
belial
Барон
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 243
Сейчас не время для бурных истерик
|
Я вообще наслаждаюсь каждой сценой, когда Валентин изволит снизойти до Дика и его дел
|
|
|
Авторизирован
|
Auf Wiedersehen, Liebe! Утренний стишок можешь не писать!
|
|
|
godar
Граф
Карма: 4
Offline
сообщений: 422
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Зная характер Приддов можно уверенно утверждать, что лезть в пекло поперек батьки они не собирались. Ведь какова была, цель заговорщиков? Свергнуть Фердинанда и посадить на трон кроля из ЛЧ. А кто таким королем должен был стать? Человек принесший наибольшею пользу восстанию. Конечно кое кто может зубаскалить и утверждать, что наибольшею пользу восстанию принес король Гуану, но ведь у заговорщиков свой взгляд на этот вопрос. Если Вальтер Придд всерьез возмечтал о короне, то с его стороны вполне логично занять выжидательную позицию (гонец опоздал). Пусть Эпине и Окделы (врядли они по мнению Приддов годятся на что то кроме пушечного мяса) гибнут и растрачивают силы. Если восстание продержится до начала интервенции то само собой интервенты будут больше всего считаться с наиболее сильным союзником. То есть с тем у кого самая сильная армия. Окделы и Эпине при любом раскладе уже сильно потрепаны и скорее всего сами нуждаются в помощи. И тут выезжает Вальтер Придд весь в белом. Если правильно разыграть партию то были неплохие шансы на этом же белом коне въехать в столицу. Ну а когда Алва ринулся через болота, то вопрос отпал естественным образом – разве герцог Придд сам себе враг? Тем более всегда можно найти желающих умирать за чужие интересы, у Окделов это прямо семейная традиция. А Придды нет они должны беречь себя для высокой цели. Впрочем это все теории быть может рассуждали они совсем по другому. В конце концов – Только Придд может понять Приддов (с) Роббер.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
godar, роббер это такая карточная игра, а Эпинэ - он все-таки Робер. А Окделлы пишутся с двумя "л". Гуану - это, как я понимаю, Гаунау? Ведь какова была, цель заговорщиков? Свергнуть Фердинанда и посадить на трон кроля из ЛЧ отлично, просто отлично!
|
|
« Последняя правка: 23 мая 2007 года, 14:42:04 от Blackfighter »
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Оставленная
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
Пол:
сообщений: 12
Ветер
|
Нет, серьезно.. меня поражало, как хорошие вобщем-то люди раз за разом начинают чуть не с первого взгляда испытывать к Валентину неприязнь только потому что - не такой, не привычный, закрытый, холодный.. Нет, правда обидно - Робер, Матильда, Руппи...без особых оснований... скользкий он им, видите ли.
Меня это тоже всегда выводило из себя и еще то, что Дику в сходных обстоятельствах (при первой встрече) всегда симпатизировали. Дику в сходных обстоятельства симпатизировали потому, что он кажется младенцем с такими же зачатками разума, а Валентин - опасен это чувствуют сразу, а так как он не спешит их информировать о своих теплых чувтвах к окружающим - то и получает соответственно
|
|
|
Авторизирован
|
я ежик, я упал в реку...
|
|
|
Оставленная
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
Пол:
сообщений: 12
Ветер
|
Я вообще наслаждаюсь каждой сценой, когда Валентин изволит снизойти до Дика и его дел Особенно если учесть, что Валентин с Карвалем до этого долго и упорно разговаривали на тему свержения господина в белых штанах...
|
|
|
Авторизирован
|
я ежик, я упал в реку...
|
|
|
Blackfighter
|
Я вообще наслаждаюсь каждой сценой, когда Валентин изволит снизойти до Дика и его дел Хм. Интересно, чем можно тут наслаждаться? Разве что тем, что Валентин воплощает в жизнь то, что примерно каждому второму читателю хочется сказать/сделать в адрес Дикона, да вот возможности нет. А тут приходит Валентин весь в сером и давай реализовывать сии устремления... Но по сути... вот в таком ключе оно - смешно и даже приятно, но вот для самого Валентина, как для личности? Мне не кажется, что он курощает это (эпитеты опущены) существо для собственного удовольствия. Много ли для сильного и умного человека удовольствия в том, чтобы курощать откровенное чмо?.. Мне Валентина в этих ситуациях скорее жалко. Потому что если его раз за разом прорывает при виде Дикона, то, надо понимать, наболело там ого-го...
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
godar
Граф
Карма: 4
Offline
сообщений: 422
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Блэкфайтер, ошибся, ошибся. Пишу урывками злостно отлынивая от работы.
Но, сообщить мне об этом можно было бы приватно, не привлекая всеобщего внимания. так вообще то и поступают воспитанные люди. Или надо понимать так,что непогрешимость Ваше главное достоинство?
|
|
« Последняя правка: 23 мая 2007 года, 15:37:34 от godar »
|
Авторизирован
|
|
|
|
belial
Барон
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 243
Сейчас не время для бурных истерик
|
Хм. Интересно, чем можно тут наслаждаться? Разве что тем, что Валентин воплощает в жизнь то, что примерно каждому второму читателю хочется сказать/сделать в адрес Дикона, да вот возможности нет. А тут приходит Валентин весь в сером и давай реализовывать сии устремления... Вот этим и наслаждаюсь. И еще мастерским словом. Но по сути... вот в таком ключе оно - смешно и даже приятно, но вот для самого Валентина, как для личности? Мне не кажется, что он курощает это (эпитеты опущены) существо для собственного удовольствия. Много ли для сильного и умного человека удовольствия в том, чтобы курощать откровенное чмо?.. Мне Валентина в этих ситуациях скорее жалко. Потому что если его раз за разом прорывает при виде Дикона, то, надо понимать, наболело там ого-го...
Согласна. И не согласна. Да, наболело безусловно, но при этом Валентин сам дает себе волю, так что, возможно, ему это тоже доставляет какое-то удовольствие. Мне из их взаимоотношений тяжелее всего далась сцена дуэли, во всех остальных эпизодах Валентин был на коне и не без приятности для себя.
|
|
|
Авторизирован
|
Auf Wiedersehen, Liebe! Утренний стишок можешь не писать!
|
|
|
Plainer
|
Не знаю, как там с совершеннолетием, но Валентин слово Волн (или как там его) знает, причем записал для Альдо он его по памяти. Что интересно, записал он не слово Волн, а слово Памяти. А насколько оно настоящее -? А ещё слово Та-Раканов Что касается поведения Валентина, то в сравнение с тем же Арно Савиньяком, ему (Валентину) приходится на своем примере опровергать репутацию предков, тогда как Арно – только подтвердить. А это заведомо сложнее, и слова здесь не годятся, им ведь никто не поверит . Вот он и пытается, как может опровергнуть делами … А его закрытость – это по-моему защитный рефлекс. Валентин мне напоминает (Алву в интерпретации эра Августа для Дика). Что-нибудь типа "отродьем предателя, за пределами Кэналлоа находящимся в глухой обороне." Это конечно глазами Дикона, но все таки... ... — Я ищу моего короля. — От звуков ненавистного голоса у Ричарда сжались зубы. — Моя рука и моя Честь принадлежат ему и Талигойе. Эктор Придд тоже произносил эти слова, найденные Ричардом в старинных хрониках по просьбе Альдо. 1. Про кровь ни слова. 2. "Я ищу моего короля" изумительно сочетаются с "Моё королевство - Талиг, имени моего короля..." Уж не Придд ли подсунул первую фразу? А интересно, что было послано Эпинэ... Я вас предупреждаю, вам же хуже, Коль скоро вы отринете совет Забудьте про протухший, древний бред Я вас предупреждаю, вам же хуже, Что таракан вы больше не секрет. Но вы невежда и глупец к тому же, Я вас предупреждаю, вам же хуже, Коль скоро вы отринете совет
Я вас предупреждаю, вам же хуже, Коль скоро вы отринете совет! Пока петля не затянулась туже Я вас предупреждаю, вам же хуже, Давно в закате ваш безумный дед Одумайтесь. Вам не семнадцать лет, Я вас предупреждаю, вам же хуже, Коль скоро вы отринете совет
Gatty выкладывала на дайрике. В ЯМ не вошло. Может, я плохо помню, но что там было такого заметного? Охапки вонючих цветов? Протестую, вонючие были от Дэвида Рокслея. А от Придда вполне нормальные хризантемы, просто они Окделлу не нравились.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
|
|