Станнис Баратеон

[Camel]

Кроме потери родителей сказалось и пренебрежение Роберта, Станнис делал все что мог, выполнял все приказы старшего брата и что он получил в итоге - Роберт отдал Штормовой Предел, который по праву должен был отойти среднему брату, и ведь именно Станнис отстоял крепость от врагов. Нет, Роберт отдал замок младшему брату который ничем его не заслужил, есть от чего "заскрипеть зубами"  . Король отдал ему Драконий Камень, который даром был не нужен Станнису.

Еще бедняге  не повезло с женой - стервозная и глупая леди Селиса Флорент могла бы наверное даже Ренли превратить в обиженного жизнью человека. 

[Ash66]

Я никогда не понимала, чем так хорош Роберт, мне он представляется довольно неприятным типом, и просто как человек и как король и как мужчина, в свете этого мне ситуация представляется особенно несправедливой. Станнис, конечно, тоже не подарок, но поумнее Роберта и в большей степени наделен чувством ответственности. И более честный, хотя честность эта очень специфическая, и порой идет во вред. Но он бы не стал транжирить деньги казны на свои развлечения, и увиливать от управления государством.
Роберт, помимо прочего еще затащил девушку в постель прямо на свадьбе Станниса – столь явное проявление неуважения, что это не могло не сказаться на отношениях между братьями.
А леди Селиса – это действительно страшно… Она мне немного напоминает Мирабеллу Окделл. Бедный Станнис.

[Марица]

Ну чем то Роберт был хорош коли за ним люди пошли да и друзья у него были. В отличии от того же СБ, вот кстати поэтому СБ и не стать хорошим королём, ну не вызывает он симпатий и особой преданности у подданых (кроме Давоса), да и не желает вызывать. Не гибкий он человек, не прислушивается к мнениям и желаниям окружающих, прёт к намеченой цели прямо как танк! Яркий пример смена богов: решил веру поменять, значит старых богов надо сжечь, и недовольных туда же в огонь! Страшно представить себе политику королевства под руководством СБ, да и жизнь простых людей тоже. И дело тут совсем не в тяжёлом детстве, просто он такой есть и совершенно не желает ничего менять, как я уже говорила у него во всём виноваты все кроме него. Не хорошо это!

[Ash66]

За Робертом люди шли, потому что он обладал харизмой. Вел себя как «свой парень», это подкупает. Люди идут за такими личностями и порой не задумываются, а куда собственно идут А вот Станниса угораздило родится с «нулевой» харизмой. Имейся она у него – его излишняя прямолинейность смотрелась бы совершенно по-другому, сразу нашлись бы люди, которые сочли бы  это положительной чертой характера.
Вот Джейме обладает обаянием – так ему за это что только не прощают. (читатели по крайней мере)
Но то, что человек обладает харизмой, еще не говорит, что он какой-то там замечательный – мне например, по жизни, немало попадалось не слишком порядочных людей, которые обладали обаянием и за это их любили.

[Иштван]

Станнис же какой то хлюпик...

Хлюпик держал Штормовой Предел до последнего, ел крыс и кошек, но дождался все-таки помощи, деблокировавшей крепость...
Похоже, у нас с Вами разное понимание этого слова.

Страшно представить себе политику королевства под руководством СБ, да и жизнь простых людей тоже.

Королевство уже видело Безумного Короля, часть королевства видела (хотя и не в полной мере - спасибо лорду Тайвину) садиста Джоффри Ланнистера и его сумасшедшую мамочку.
Так что не думаю, что как король Станнис был бы "из ряда вон выходцем", да и если уж на то пошло, он будет куда лучше вышеперечисленных примеров.
А какой король был бы из бандита Бейлона Грейджоя? Королей в Вестеросе выбирают далеко не по принципу служебного соответствия

[Camel]

Согласен с Иштваном - Станниса можно назвать кем угодно, но только не хлюпиком.

Между прочим он единственный из королей кто оказал помощь Ночному Дозору в трудное время. Предвидя возражения что это придумал Давос - скажу что главное принять на себя ответственность и выполнить решение, Тирион тоже советовал отцу помочь НД, но Тайвин отказался, не слишком дальновидный поступок.

Более того он вмешался дела черных братьев и начал очередную интригу со своими пешками - Яносом Слинтом и Алисером Торне.

Станнис же повел себя благородно - он не вмешивался как Ланнистер, хотя имел гораздо лучшую возможность, он даже сказал что примирится с любым Лордом-Командующим (даже с Яносом Слинтом), лишь бы его выбрали побыстрее.

P.S. То что он сделал с НД, напоминает мне залючение кардиналов  Филиппом Длинным в замке, они не могли долгое время выбрать папу.

[Марица]

По поводу хлюпика согласна, не правильно выбрала выражение за что прошу прощения.
По поводу всего остального... вроде обсуждение идёт о СБ, какой он будет король и я выразила своё мнение, что король из него не очень. НО я не утверждала, что он будет самый плохой король по сравнение со всеми остальными, которые были, есть и будут! Возможно, из того что у нас есть на данный момент он наиболее удачный вариант. По крайней мере его хоть и с натяжкой можно отнести к положительным героям

[otchelnik]

Camel , вы пишите ( 13.04.2007г) :

«Кроме потери родителей сказалось и пренебрежение Роберта, Станнис делал все что мог, выполнял все приказы старшего брата и что он получил в итоге - Роберт отдал Штормовой Предел, который по праву должен был отойти среднему брату, и ведь именно Станнис отстоял крепость от врагов. Нет, Роберт отдал замок младшему брату который ничем его не заслужил, есть от чего "заскрипеть зубами"   . Король отдал ему Драконий Камень, который даром был не нужен Станнису.»

В принципе вы правы, но ведь титул принца Драконьего Камня много значил при Таргариенах. Это был титул наследника короля, как титул принца Уэльского в Англии, или дофина во Франции.

[Angra Mainyu]

Между прочим он единственный из королей кто оказал помощь Ночному Дозору в трудное время. Предвидя возражения что это придумал Давос - скажу что главное принять на себя ответственность и выполнить решение, Тирион тоже советовал отцу помочь НД, но Тайвин отказался, не слишком дальновидный поступок.

Как раз таки, это Тайвин поступил дальновидно, стена и без его помощи прекрасно устояла, а Станнис повел себя как прекраснодушный идиалист, и, в результате, потерял Драконий Камень.

[Иштван]

Как раз таки, это Тайвин поступил дальновидно, стена и без его помощи прекрасно устояла, а Станнис повел себя как прекраснодушный идиалист, и, в результате, потерял Драконий Камень.

Вопрос первый: а устояла бы Стена без помощи войск Станниса?
Удара рыцарской конницы Одичалые явно не ожидали...
Вопрос второй: какой прок от Драконьего Камня, кроме давно забытого титула, о котором упомянул эр Отшельник? Он мал, неплодороден и большого войска на нем не собрать.
Вопрос третий: мы знаем, что Станнис от этого решения потерял, но можем ли мы сказать, что он приобрел? Сомневаюсь...

[Camel]

В принципе вы правы, но ведь титул принца Драконьего Камня много значил при Таргариенах. Это был титул наследника короля, как титул принца Уэльского в Англии, или дофина во Франции.

otchelnik
При Таргариенах согласен, но после того как Роберт стал королем, Штормовой Предел я думаю заменил Драконий Камень как наследственное владение.

Ариман
Если бы Станнис остался на ДК он был бы осажден Ланнистерами и Редвином, и неминуемо побежден. Ведь Лорас Тирелл взял штурмом островную крепость. А так кроме помощи Ночному Дозору, он пытается основаться на Севере, который остался без Старков.
Тайвин поступил дальновидно с точки зрения политика но он не знал об угрозе Иных, а одичалые, он считал чем хуже Старкам тем лучше для него, с более широкой точки зрения это как раз таки недальновидно.

[Индрик]

1) Об отношении к Станису: много говорилось о его "упертости", "пуританских" моральных принципах. Действительно его чугунная справедливость вызывала уважение, до того пока он не принял решение отдать бастарда брата жрице Рглора - после этого говорить о его

паталогической справедливости

(с) Иштван     несколько некорректно.
Для меня он теперь "всего лишь еще один ворон, вопящий о куске мертвечины" Родрик Харлоу (Чтец).
2) По поводу Дени

"сажать на трон девицу, которая кроме "я от крови Дракона, поэтому я должна править"

(с) Иштван
Это по-моему как раз позиция Визериса ( и Альдо Ракана)
А для Дени, ИМХО, это что-то вроде аутотренинга "я от крови Дракона, поэтому" я должна этого добиться, поступить так-то, научиться управльть городом, а не только рабов освобождать.

[Camel]

Пока Иштвана нет, решил вам ответить, вы не против надеюсь . 

Для меня он теперь "всего лишь еще один ворон, вопящий о куске мертвечины" Родрик Харлоу

Повторюсь, разве он не единственный король который помог Ночному Дозору  . Мормонт посылал письма всем пяти королям, но пришел только Станнис. В отличии от остальных, СБ действительно думает о королевстве, и его вряд ли можно назвать вороном.

[S1]

Станнис и не думал о Ночном Дозоре,пока ему Давос не напомнил.И не факт,что он бы отправился на Север,не будь его положение полностью безнадежно.

[Camel]

Станнис и не думал о Ночном Дозоре,пока ему Давос не напомнил.

Я уже говорил про это в ответе №65

И не факт,что он бы отправился на Север,не будь его положение полностью безнадежно.

Мелисандра показала в огне бой Ночного Дозора с Иными на Кулаке Первых Людей СБ и Давосу, из этого следует что Станнис знал об угрозе Иных и он в любом случае помог бы НД.