Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 июня 2026 года, 10:27:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Римская империя
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8 Печать
Автор Тема: Римская империя  (прочитано 25368 раз)
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #45 было: 18 июня 2007 года, 00:22:08 »

Уважаемые форумцы, у кого-нибудь есть подробная инфа про федератов? Хотелось бы подробней узнать об их месте в римской армии
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #46 было: 18 июня 2007 года, 15:50:27 »

О пиратах.
Действительно в течении 7 недель 67-го года до н э
Помпей воевал с киликийскими пиратами.
Но до этого в течении 40 дней он очищал от них море между Италией Сицилией и Африкой.
Грубо говоря первоночально он очистил от них западную часть Средиземного моря затем перешел в восточную.
Другой вопрос что вряд ли это  решило проблему.
В 78-76 годах до н э Публий Сервилий разбил флот пиратов прошел с войском Киликию и Тавр.
Однако уже через 9 лет пришлось организовывать новую и более масштабную экспедицию.


Немного дополню :
« Помпей снарядил 500 кораблей, набрал 120 тысяч тяжелой пехоты и 5 тысяч всадников…. Помпей разделил все Средиземное море на тринадцать частей ; в каждой части он сосредоточил определенное число кораблей во главе с начальником.» Плутарх 26.
Расстановка сил была следующая :
1. Тиберий Нерон и Манлий Торкват- иберийское море и часть Атлантики от устья Тага до Балеарских островов.;
2. Марк Помпоний- Балеарское и  Лигустинское моря от Балеарских островов до Аппенин;
3. Поплий Атилий – Корсика и Сардиния;
4. Плотий Вар- Сицилия и Африканское море;
5.Лентул Маркеллин- североафриканское побережье от Египта до Иберийского моря;
6. Лукий гелий Попликола и Гней Лентул Клодиан- Тирренское и Адриатическое побережье Италии;
7. Теренций Варрон- Эпир от Коринфского залива до пролива Отранто;
8. Лукий ( Корнелий) Сисенна- Берега Пелопоннеса  и Македонии, западное побережье Эгейского моря;
9. Лукий Лоллий- Греческий архипелаг и Эгейское море;
10. Метелл Непот – южное побережье Малой Азии , Кипр, Финикия.
11. Кепион- западное побережье Малой Азии;
12.Публий Пизон- Черное море;
13.Марк Порций Катон ( под началом Пизона) – Мраморное море.
Операция и наступление на пиратов начались во всех секторах одновременно. Сам Помпей со своими шестьюдесятью кораблями оказывался там, где нужно было подкрепления.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
fon
Герцог
*****

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 604


Невозиожно победить того кто не сдается.


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #47 было: 19 июня 2007 года, 12:51:33 »

Обьективности ради нужно заметить что заслуга облечь Помпея неслыханными со времен Ганнибаловой войны
полномочиями принадлежит трибуну Авл Габинию
Авторизирован

Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #48 было: 19 июня 2007 года, 21:52:39 »

Уважаемые форумцы, у кого-нибудь есть подробная инфа про федератов? Хотелось бы подробней узнать об их месте в римской армии

Надеюсь, Ваша светлость не имеет в виду федералов?

Что же касается федератов, т.е. войск союзных Риму варварских королей, то к концу 4-го веку от Р.Х. принципиальной разницы в качестве личного состава собственно римских легионов и сражавшихся за Рим вспомогательных войск готов и германцев не было. различались вооружение (у германцев оно, пожалуй, было надежнее) и  тактика. Римские легионы сражались в сомкнутом строю, германцы - по ситуации. В римскх легионах к тому времени большинство составляли варвары, имевшие римское гражданство. Самый талантливый полководец начала 5-го века Стилихон был вандалом. "Последний римлянин" Аэций, фактический хозяин империи в 430-е годы, был сыном германки и юность провел в качестве почетного заложника при дворах германских и готских короей, а также при дворе (если можно так выразиться) гуннского хана Ругилы, отца Аттилы. Этот опыт помогал Аэцию быть не только великим интриганом, но и великим полководцем. В книге одного поляка об Аэции есть трогательная сцена: командующий проводит смотр своей гвардии, она состоит из разноплеменных солдат: готы, франконы, бургунды, саксы и пр., и с каждым говорит на родном языке. И тут видит юношу, сгибающегося под тяжестью доспехов. "Кто ты?" - спрашивает Аэций. "Увы, я всего лишь римлянин!" - "Гордись этим, - говорит полководец. - Я тоже римлянин!" В боях же федераты использовались как "пушечное мясо" - в битве на Каталаунски х холмах вся мощь удара гуннов пришлась на центр, где стояли федераты под командованием короля Гунтера (возможно, гибель короля бургундов Гунтера от мечей гуннов в "Нибелунгах" есть отголосок этой битвы).
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #49 было: 20 июня 2007 года, 01:47:06 »

Надеюсь, Ваша светлость не имеет в виду федералов?


Что Вы, если бтаковые служили в римской армии никаких Аларихов с Атиллами ему бы не понадобились. Сам бы загнулся.   Улыбка
Спасибо за ответ, шевалье. Улыбка
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #50 было: 13 июля 2007 года, 12:27:41 »

Были ли Марк Антоний и Атия , мать Октавиана в интимных отношениях, как это показано в сериале «Рим»?  ХехСообщается ли об этом в каких- ни будь античных источниках? Хех
В конце концов , Марк Антоний в то время был женат на Фульвии, вдове Клодия. А она обладала сильной волей и характером ( язык Цицерону истыкала булавками). Да и Атия в то время была замужем как- никак… В замешательстве
Плутарх пишет : « Ввиду этого Филипп, женатый на матери молодого Цезаря и Марцелл, муж его сестры, явившись вместе с юношей к Цицерону» «Цицерон» глава 34.
Мне отношения Атии и Марка Антония как-то не кажутся  вероятными…  Грусть
А жаль! Интересно! А с учетом того, что Антоний женится на дочери любовницы- еще более…. Круто
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #51 было: 16 июля 2007 года, 00:19:24 »

Были ли Марк Антоний и Атия , мать Октавиана в интимных отношениях, как это показано в сериале «Рим»?  ХехСообщается ли об этом в каких- ни будь античных источниках? Хех

Никаких данных источников об этом нет. Источники изображают Атию вполне добропорядочной матроной. Единственное обвинение, которое ей могли предъявить даже враги Цезаря Октавиана - это незнатное происхождение отца.

Например, Тацит, "Диалог об ораторах", 28:

Ибо некогда в каждой римской семье сын, родившийся от порядочной женщины, возрастал не в каморке на руках покупной кормилицы, а окруженный попечением рачительной матери, которую больше всего хвалили за образцовый порядок в доме и неустанную заботу о детях. Подыскивалась также какая-нибудь пожилая родственница, чьи нравы были проверены и признаны безупречными, и ей вручался надзор за всеми отпрысками того же семейства; в ее присутствии не дозволялось ни произнести, ни сделать такое, что считается непристойным или бесчестным. И мать следила не только за тем, как дети учатся и как выполняют свои другие обязанности, но и за их развлечениями и забавами, внося в них благочестие и благопристойность. Мы знаем, что именно так руководили воспитанием сыновей и мать Гракхов Корнелия, и мать Цезаря Аврелия, и мать Августа Атия, взрастившие своих детей первыми гражданами Римского государства
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #52 было: 24 июля 2007 года, 13:20:03 »

Были ли Марк Антоний и Атия , мать Октавиана в интимных отношениях, как это показано в сериале «Рим»?  ХехСообщается ли об этом в каких- ни будь античных источниках? Хех

Никаких данных источников об этом нет. Источники изображают Атию вполне добропорядочной матроной. Единственное обвинение, которое ей могли предъявить даже враги Цезаря Октавиана - это незнатное происхождение отца.

Например, Тацит, "Диалог об ораторах", 28:

Ибо некогда в каждой римской семье сын, родившийся от порядочной женщины, возрастал не в каморке на руках покупной кормилицы, а окруженный попечением рачительной матери, которую больше всего хвалили за образцовый порядок в доме и неустанную заботу о детях. Подыскивалась также какая-нибудь пожилая родственница, чьи нравы были проверены и признаны безупречными, и ей вручался надзор за всеми отпрысками того же семейства; в ее присутствии не дозволялось ни произнести, ни сделать такое, что считается непристойным или бесчестным. И мать следила не только за тем, как дети учатся и как выполняют свои другие обязанности, но и за их развлечениями и забавами, внося в них благочестие и благопристойность. Мы знаем, что именно так руководили воспитанием сыновей и мать Гракхов Корнелия, и мать Цезаря Аврелия, и мать Августа Атия, взрастившие своих детей первыми гражданами Римского государства

Значит, вымысел... Спасибо большое!

Итак, Сервилия покончила жизнь самоубийством в сериале « Рим»…
А что с ней произошло в реальности? У меня есть только глухое упоминание о ней Корнелием Непотом в биографии Помпония Аттика « о Сервилии , матери Брута, он заботился после смерти сына нисколько не меньше , чем в счастливые ее времена».
Т.е. можно понять , что некоторое время после смерти Брута она была жива.


Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #53 было: 24 июля 2007 года, 14:13:18 »

А что с ней произошло в реальности? У меня есть только глухое упоминание о ней Корнелием Непотом в биографии Помпония Аттика « о Сервилии , матери Брута, он заботился после смерти сына нисколько не меньше , чем в счастливые ее времена».
Т.е. можно понять , что некоторое время после смерти Брута она была жива.

Других сведений о ней нет.
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Angra Mainyu
Граф
****

Карма: -4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 322



просмотр профиля
Re: Римская империя
« Ответить #54 было: 24 июля 2007 года, 16:51:17 »

C "Римом" все ясно, а насколько достоверна старенькая "Клеопатра", которую недавно повторяли по первому?
Авторизирован
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #55 было: 24 июля 2007 года, 17:34:08 »

С Элизабет Тэйлор?

Она гораздо более точна, но там есть много мелких неточностей, складывающихся в определенную тенденцию. Например:

1. Цезарь не оформлял брак с Клеопатрой ни по римскому, ни по египетскому обряду и не признавал ее сына (хотя и позволил назвать его Птолемеем Цезарем). Кстати, он и родился уже после отъезда Цезаря из Египта.
2. Сцена, где заговорщики пытались привлечь на свою сторону Октавия, а тот ответил: "Я не присоединюсь к вам, но и не донесу" действительно имела место, только вместо Октавия там был Антоний. Кстати, Октавий на тот момент еще не стал Октавианом и не был сенатором.
3. Эпизод, где Цезарь хочет назначить своим наследником Цезариона, а Антоний отговаривает его и убеждает назначить Октавия, нереален. Антоний не знал о содержании завещания Цезаря и, вроде бы, даже сам рассчитывал стать наследником (по крайней мере, такие упоминания есть).
4. После победы над Антонием и Клеопатрой Октавиан действительно распорядился казнить Цезариона, однако тот не был таким маленьким мальчиком. Ему было 16 лет, и, что важно, он был уже объявлен совершеннолетним.
« Последняя правка: 24 июля 2007 года, 21:31:06 от Aelia » Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #56 было: 11 августа 2007 года, 12:53:36 »

Меня недавно спросили, что за заболевание "злостный понос" от которого умерли рабы Варрена... Хех
Сложно поставить диагноз  без обследования пациентов…  В замешательстве Да и медицинского образования у меня нет… Подмигивание
Рискну предположить , что это дизентерия, обостренная воспалением внутренних органов. Она заканчивается , как правило фатальным внутренним кровотечением. Иногда при этом безобразно раздуваются живот и ноги.
Антисанитарные условия содержания в клетке , езда в весьма некомфортабельных условиях на большие расстояния , скудное питание- неудивительно, что рабы заболели.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #57 было: 14 августа 2007 года, 12:52:20 »

Не подскажет ли кто , где можно в Интернете скачать письма Цицерона к Аттику ?
Было бы интересно почитать эти « исповеди».
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #58 было: 14 августа 2007 года, 13:03:58 »

Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Римская империя
« Ответить #59 было: 14 августа 2007 года, 13:12:26 »

Спасибо огромное!
Ну, сейчас качать  и качать!
И сколько другой информациии!!! Радость Радость Радость
« Последняя правка: 14 августа 2007 года, 13:15:45 от otchelnik » Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!