Автор
|
Тема: Римская империя (прочитано 25368 раз)
|
|
Нарсэ
|
Уважаемые форумцы, у кого-нибудь есть подробная инфа про федератов? Хотелось бы подробней узнать об их месте в римской армии
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
|
otchelnik
|
О пиратах. Действительно в течении 7 недель 67-го года до н э Помпей воевал с киликийскими пиратами. Но до этого в течении 40 дней он очищал от них море между Италией Сицилией и Африкой. Грубо говоря первоночально он очистил от них западную часть Средиземного моря затем перешел в восточную. Другой вопрос что вряд ли это решило проблему. В 78-76 годах до н э Публий Сервилий разбил флот пиратов прошел с войском Киликию и Тавр. Однако уже через 9 лет пришлось организовывать новую и более масштабную экспедицию.
Немного дополню : « Помпей снарядил 500 кораблей, набрал 120 тысяч тяжелой пехоты и 5 тысяч всадников…. Помпей разделил все Средиземное море на тринадцать частей ; в каждой части он сосредоточил определенное число кораблей во главе с начальником.» Плутарх 26. Расстановка сил была следующая : 1. Тиберий Нерон и Манлий Торкват- иберийское море и часть Атлантики от устья Тага до Балеарских островов.; 2. Марк Помпоний- Балеарское и Лигустинское моря от Балеарских островов до Аппенин; 3. Поплий Атилий – Корсика и Сардиния; 4. Плотий Вар- Сицилия и Африканское море; 5.Лентул Маркеллин- североафриканское побережье от Египта до Иберийского моря; 6. Лукий гелий Попликола и Гней Лентул Клодиан- Тирренское и Адриатическое побережье Италии; 7. Теренций Варрон- Эпир от Коринфского залива до пролива Отранто; 8. Лукий ( Корнелий) Сисенна- Берега Пелопоннеса и Македонии, западное побережье Эгейского моря; 9. Лукий Лоллий- Греческий архипелаг и Эгейское море; 10. Метелл Непот – южное побережье Малой Азии , Кипр, Финикия. 11. Кепион- западное побережье Малой Азии; 12.Публий Пизон- Черное море; 13.Марк Порций Катон ( под началом Пизона) – Мраморное море. Операция и наступление на пиратов начались во всех секторах одновременно. Сам Помпей со своими шестьюдесятью кораблями оказывался там, где нужно было подкрепления.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
fon
|
Обьективности ради нужно заметить что заслуга облечь Помпея неслыханными со времен Ганнибаловой войны полномочиями принадлежит трибуну Авл Габинию
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
|
boris2311
|
Уважаемые форумцы, у кого-нибудь есть подробная инфа про федератов? Хотелось бы подробней узнать об их месте в римской армии
Надеюсь, Ваша светлость не имеет в виду федералов? Что же касается федератов, т.е. войск союзных Риму варварских королей, то к концу 4-го веку от Р.Х. принципиальной разницы в качестве личного состава собственно римских легионов и сражавшихся за Рим вспомогательных войск готов и германцев не было. различались вооружение (у германцев оно, пожалуй, было надежнее) и тактика. Римские легионы сражались в сомкнутом строю, германцы - по ситуации. В римскх легионах к тому времени большинство составляли варвары, имевшие римское гражданство. Самый талантливый полководец начала 5-го века Стилихон был вандалом. "Последний римлянин" Аэций, фактический хозяин империи в 430-е годы, был сыном германки и юность провел в качестве почетного заложника при дворах германских и готских короей, а также при дворе (если можно так выразиться) гуннского хана Ругилы, отца Аттилы. Этот опыт помогал Аэцию быть не только великим интриганом, но и великим полководцем. В книге одного поляка об Аэции есть трогательная сцена: командующий проводит смотр своей гвардии, она состоит из разноплеменных солдат: готы, франконы, бургунды, саксы и пр., и с каждым говорит на родном языке. И тут видит юношу, сгибающегося под тяжестью доспехов. "Кто ты?" - спрашивает Аэций. "Увы, я всего лишь римлянин!" - "Гордись этим, - говорит полководец. - Я тоже римлянин!" В боях же федераты использовались как "пушечное мясо" - в битве на Каталаунски х холмах вся мощь удара гуннов пришлась на центр, где стояли федераты под командованием короля Гунтера (возможно, гибель короля бургундов Гунтера от мечей гуннов в "Нибелунгах" есть отголосок этой битвы).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Слушали бы меня - все бы остались живы.
|
|
|
|
Нарсэ
|
Надеюсь, Ваша светлость не имеет в виду федералов?
Что Вы, если бтаковые служили в римской армии никаких Аларихов с Атиллами ему бы не понадобились. Сам бы загнулся.  Спасибо за ответ, шевалье. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
|
otchelnik
|
Были ли Марк Антоний и Атия , мать Октавиана в интимных отношениях, как это показано в сериале «Рим»?  Сообщается ли об этом в каких- ни будь античных источниках?  В конце концов , Марк Антоний в то время был женат на Фульвии, вдове Клодия. А она обладала сильной волей и характером ( язык Цицерону истыкала булавками). Да и Атия в то время была замужем как- никак…  Плутарх пишет : « Ввиду этого Филипп, женатый на матери молодого Цезаря и Марцелл, муж его сестры, явившись вместе с юношей к Цицерону» «Цицерон» глава 34. Мне отношения Атии и Марка Антония как-то не кажутся вероятными…  А жаль! Интересно! А с учетом того, что Антоний женится на дочери любовницы- еще более…. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
Aelia
|
Были ли Марк Антоний и Атия , мать Октавиана в интимных отношениях, как это показано в сериале «Рим»?  Сообщается ли об этом в каких- ни будь античных источниках?  Никаких данных источников об этом нет. Источники изображают Атию вполне добропорядочной матроной. Единственное обвинение, которое ей могли предъявить даже враги Цезаря Октавиана - это незнатное происхождение отца. Например, Тацит, "Диалог об ораторах", 28: Ибо некогда в каждой римской семье сын, родившийся от порядочной женщины, возрастал не в каморке на руках покупной кормилицы, а окруженный попечением рачительной матери, которую больше всего хвалили за образцовый порядок в доме и неустанную заботу о детях. Подыскивалась также какая-нибудь пожилая родственница, чьи нравы были проверены и признаны безупречными, и ей вручался надзор за всеми отпрысками того же семейства; в ее присутствии не дозволялось ни произнести, ни сделать такое, что считается непристойным или бесчестным. И мать следила не только за тем, как дети учатся и как выполняют свои другие обязанности, но и за их развлечениями и забавами, внося в них благочестие и благопристойность. Мы знаем, что именно так руководили воспитанием сыновей и мать Гракхов Корнелия, и мать Цезаря Аврелия, и мать Августа Атия, взрастившие своих детей первыми гражданами Римского государства
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
|
|
|
|
otchelnik
|
Были ли Марк Антоний и Атия , мать Октавиана в интимных отношениях, как это показано в сериале «Рим»?  Сообщается ли об этом в каких- ни будь античных источниках?  Никаких данных источников об этом нет. Источники изображают Атию вполне добропорядочной матроной. Единственное обвинение, которое ей могли предъявить даже враги Цезаря Октавиана - это незнатное происхождение отца. Например, Тацит, "Диалог об ораторах", 28: Ибо некогда в каждой римской семье сын, родившийся от порядочной женщины, возрастал не в каморке на руках покупной кормилицы, а окруженный попечением рачительной матери, которую больше всего хвалили за образцовый порядок в доме и неустанную заботу о детях. Подыскивалась также какая-нибудь пожилая родственница, чьи нравы были проверены и признаны безупречными, и ей вручался надзор за всеми отпрысками того же семейства; в ее присутствии не дозволялось ни произнести, ни сделать такое, что считается непристойным или бесчестным. И мать следила не только за тем, как дети учатся и как выполняют свои другие обязанности, но и за их развлечениями и забавами, внося в них благочестие и благопристойность. Мы знаем, что именно так руководили воспитанием сыновей и мать Гракхов Корнелия, и мать Цезаря Аврелия, и мать Августа Атия, взрастившие своих детей первыми гражданами Римского государстваЗначит, вымысел... Спасибо большое! Итак, Сервилия покончила жизнь самоубийством в сериале « Рим»… А что с ней произошло в реальности? У меня есть только глухое упоминание о ней Корнелием Непотом в биографии Помпония Аттика « о Сервилии , матери Брута, он заботился после смерти сына нисколько не меньше , чем в счастливые ее времена». Т.е. можно понять , что некоторое время после смерти Брута она была жива.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
Aelia
|
А что с ней произошло в реальности? У меня есть только глухое упоминание о ней Корнелием Непотом в биографии Помпония Аттика « о Сервилии , матери Брута, он заботился после смерти сына нисколько не меньше , чем в счастливые ее времена». Т.е. можно понять , что некоторое время после смерти Брута она была жива.
Других сведений о ней нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
|
|
|
|
Angra Mainyu
|
C "Римом" все ясно, а насколько достоверна старенькая "Клеопатра", которую недавно повторяли по первому?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Aelia
|
С Элизабет Тэйлор?
Она гораздо более точна, но там есть много мелких неточностей, складывающихся в определенную тенденцию. Например:
1. Цезарь не оформлял брак с Клеопатрой ни по римскому, ни по египетскому обряду и не признавал ее сына (хотя и позволил назвать его Птолемеем Цезарем). Кстати, он и родился уже после отъезда Цезаря из Египта. 2. Сцена, где заговорщики пытались привлечь на свою сторону Октавия, а тот ответил: "Я не присоединюсь к вам, но и не донесу" действительно имела место, только вместо Октавия там был Антоний. Кстати, Октавий на тот момент еще не стал Октавианом и не был сенатором. 3. Эпизод, где Цезарь хочет назначить своим наследником Цезариона, а Антоний отговаривает его и убеждает назначить Октавия, нереален. Антоний не знал о содержании завещания Цезаря и, вроде бы, даже сам рассчитывал стать наследником (по крайней мере, такие упоминания есть). 4. После победы над Антонием и Клеопатрой Октавиан действительно распорядился казнить Цезариона, однако тот не был таким маленьким мальчиком. Ему было 16 лет, и, что важно, он был уже объявлен совершеннолетним.
|
|
|
|
« Последняя правка: 24 июля 2007 года, 21:31:06 от Aelia »
|
Авторизирован
|
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
|
|
|
|
otchelnik
|
Меня недавно спросили, что за заболевание "злостный понос" от которого умерли рабы Варрена...  Сложно поставить диагноз без обследования пациентов…  Да и медицинского образования у меня нет…  Рискну предположить , что это дизентерия, обостренная воспалением внутренних органов. Она заканчивается , как правило фатальным внутренним кровотечением. Иногда при этом безобразно раздуваются живот и ноги. Антисанитарные условия содержания в клетке , езда в весьма некомфортабельных условиях на большие расстояния , скудное питание- неудивительно, что рабы заболели.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
otchelnik
|
Не подскажет ли кто , где можно в Интернете скачать письма Цицерона к Аттику ? Было бы интересно почитать эти « исповеди».
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
Aelia
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
|
|
|
|
otchelnik
|
Спасибо огромное! Ну, сейчас качать и качать! И сколько другой информациии!!! 
|
|
|
|
« Последняя правка: 14 августа 2007 года, 13:15:45 от otchelnik »
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
 |