Прав ли Клэр осудив Герику??? (спойлер)

[Bard]

М-да
Я несколько раз говорил, что лично мне персонаж Герика не приятен.

Теперь о моих последних словах: Герика и Эрасти выходили из башни Адены с оределенной целью. Эрасти действует, Герика тоже действует, тока по партизански. Мне ее действий не видно. Она не влияет ни на что, действует по обстоятельствам, куда ветер подует, туда и покатимся...

Чем я оскорбил фанов Герики? Тем, что высказал в 2-х словах то, что описанно в двух томах?

[Ramielle]

Привіт!!!  Лічно мене ти нічим не задів, ти зачипив Геро. Вона думає не за себе, а за інших, і не "хвостом" - а серцем.     Просто воно в неї велике, і внього можуть поміститись багато людей.

[Риш]

Мы тут пытаемся понять, что движет Герикой хвост, или голова?
Мое мнение, что явно не головой она думает, неприятно читать про человека, у которого 7 пятниц на неделе. Такой я виже Геро.

Да.... 7 пятниц за 700 лет - это невероятно много!!!

За то, чтобы Эрасти вышел из Башни Девы и отомстил циалианкам, Даро отдала свою жизнь.
А Артур, по вашему, отдал свою жизнь за просто так или за спасение всего мира, о зыбкости которого он и понятия не имеет?  
Иди за то, чтобы был спасен его сюзерен, преданный не только врагами, но и теми, кто считался его верными сторонниками?
... Но можно конечно считать, что Герика из Башни Девы так... по... , простите, погулять вышла  

[Pict]

Риш, прости, если не совсем верно своими словами изложу то, что ты написала, но, имхо, это выглядит так: "Герика влюблилась в Сандера потому что только так его можно было спасти".

если я правильно переложил твою фразу (а если неправильно, то еще раз приношу извинения), то мне не совсем ясна логическая связка факта влюбленности Герики в Сандера и спасения последнего - разумеется, если абстрагироваться от расхожего мнения, что любовь - целительная сила...

[Владимир Николаевич]

Риш, дык в том и дело...  Люди жизнь отдали, а она удовольствовалась спасением Сандера. Маловато будет  (с)
А насчет "погулять вышла" - почти так и получается. Такое ощущение, что они в Башне с Эрасти в преферанс играли, вместо того, чтобы как-то договориться на предмет дальнейших совместных действий, предусмотреть систему связи какую-то... Герика постоянно задается вопросами: а кто есть кто? а где тот\другой? и что вообще происходит? и что делать (а то я не знаю, кто бы подсказал)?  При этом совершенно не пытается получить полезную информацию. Даже встречи с теми, кто мог бы хоть что-то прояснить (Эмзар, например) откладывает на потом. А этого "потом" может и не быть, как в том же случае с Эмзаром. Вобщем, ситуацией не владеет совершенно. Это при том, что Рене (и Эрасти) действует, только искры летят    Не забывайте, чего ему вообще стОит возможность находиться в этом мире и действовать. Короче говоря, оправдать Геро в моих глазах сможет лишь ее гибель ради спасения Тарры    И то, только в том случае, если гибель принесет искомый результат (спасение Тарры)  

[Svetlada]

Владимир Николаевич, Pict, а вы Герику не с кем не перепутали?
Где это было сказано, что она всесильна и всеведуща?
Да и по силам не надо Геро с Рене путать (он как никак из-за Черты вернулся) и с Эрасти тоже ( как никак Святой и Проклятый в одном флаконе ). А поскольку Ройгу был "не во всей своей красе", то и Темная Звезда была не в лучшей форме. Но то ради чего Артур умер Геро по-моему на пять с плюсом выполнил. И если припомните то Эрасти с Геро договаривались до Года Трех Звезд себя не раскрывать и магического шума не подымать.

[Владимир Николаевич]

Светлада, год Трех Звезд наступил, однако, если я с прямым углом не перепутал...   Это во-первых. А во вторых, Геро действительно не всесильна и не всеведуща, но не это ей вменяется в вину, а то, что она и не пытается ничего узнать или сделать.

ЗЫ: Ройгу был вполне себе в силах, иначе как он смог бы пробить пламя Вархи?  К тому же, очевидно, что силы Эстель Оскоры не тождественны силам Ройгу, поэтому нельзя объяснять наличие\отсутствие сил у неё - наличием\отсутствием сил у Рогу. Здесь нет прямой зависимости. Иначе после смерти Ройгу Герика оказалась бы на уровне деревенской колдуньи, а этого не произошло...

[Svetlada]

Год Трех Звезд наступил на последней странице БЯ.
Сила Эстель Оскоры= силе Ройгу( это есть в книгах). Другое дело, что у Геро есть собственные силы, но насколько хорошо она умеет ими владеть? Кто учил её этому? Все что она умеет ей пришлось выучить и познать самой , так сказать на ощупь. Не встретилась ей по дороге ни одна магическая академия , не подобрали бедняжку с амнезией сердобольные эльфы...
Кажется тему пара переименовать из "Прав ли Клэр осудив Герику???" в " Герика - человек который все испортил!"

[Tany_Kiev]

Яркого Солнца!!!

....Нда любую идею можно довести до абсурда!!!  

Давай обвиним Герику в том что она все придумала и была сообщницей и вдохновительницей Белого Старца Вархи....

Я думаю, что эту тему надо закрывать!!
Все высказались что хотели и позиции ясны....
Подождем ДВ....

[Pict]

а стоит ли тему закрывать? ведь это одна из самых горячих тем на форуме!  
видимо, действительно, потому, что, как было однажды указано выше, каждый экстраполирует подобную ситуацию на себя...

[Владимир Николаевич]

Закрывать - не закрывать.... Зачем?  Нечего сказать - не участвуйте    А насчет Геро - и впрямь можно отдельную тему завести, если нужно    Лично мне этот персонаж чем далее - тем менее симпатичен. Был некий всплеск героини в НП, но потом...

[Tany_Kiev]

[
Закрывать - не закрывать.... Зачем?  Нечего сказать - не участвуйте  

А ничего что я начала эту тему??? Так я пойду с Вашего позволения???

 А насчет Геро - и впрямь можно отдельную тему завести, если нужно    Лично мне этот персонаж чем далее - тем менее симпатичен. Был некий всплеск героини в НП, но потом...

Вам и карты в руки!!!!!

[мАнгуст]

Отмечусь и тут...
Владимир Николаевич (аж языку непривычно так говорить), Вопрос: Прав ли Клэр осудив Герику? Ответ формальный, но юридический - Не прав! Ибо он не судия в этой ситуации. Уж он то никаких прав на Эстель Оскору не имеет!
А значит все его права касаются только ег самого.
Может ли он в душе сам для себя складывать мнение? - Да сколько угодно! Что и отражено в сюжете... - это его чердак, и там он копит все что хочет.
Итак вопрос поставлен не корректно по отношению к тоиму куда ушла тема, либо точнее тема стала отвечать на другие вопросы.
А значит... отклонюсь и я...
Герика.
Кому и чем она обязана?
Она обязана только Тарре (по поводу ее силы я всем рекомендовал обратить внимание на правильный ход мыслей Базиля (нашего Базиля)... и не будет тогда сомнений). И более того эти обязательства взял Рене. Он ушел от герики служить Тарре в Серое море... и оказался за Гранью.. вернулся.. и теперь первым для него Тарра, вторым его собственная свобода, она всегда была с ним (собствено, поэтому он и мог сделать выбор между этим и любовью к девушке), так что Почему Герика должна быть "марусей", у которой "как-кап-кап из ясных глаз Маруси капали горькие, капали..." (ну и т.д. (с) ИВМП). Она тоже теперь служит прежде всегол Тарре.
А!!! (поднимаю к верху указательный палец - все-таки найдите сообщение Базиля и поймите откуда у новой Герики сила)... Тарре нужен последний Король - он ключевая фигура пророчества, и вероятности возможного спасения Тарры.
Если же вас коробят только половые аспекты данного проишествия (думаю тут бы никто не возмущался, если бы герика и Сандер так платонически влюбились.. - видать многие бы им это простили.. мол "войнаааааа"...), то ребята вы просто ханжи.
Уверен многие из вас по половому одиночеству и года не протянут, а уж 600 лет...
Более того... порой психологической терапии не хватает, нужен толчок - физическая.
Вот.
Все, имхо.

[Владимир Николаевич]

мАнгусту
Вопрос поставлен вполне корректно. Клэр осудил Герику. Это факт. В топике содержится вопрос о Клэре. Прав он или нет? Ну, а поскольку свою точку зрения принято обосновывать - появляются суждения о Герикеи Рене, как аргументы правоты Клэра. Как объяснение его позиции. Лично я на стороне Клэра. Всё остальное - действительно сильный уклон в сторону от  темы. Но тем не менее... Считаю апелляцию к прошедшим 600 или 700 годам не имеющей оснований. Для бессмертных (коими являются Рене и Геро) это время не имеет значения. (Надеюсь, обсуждать половую физиологию бессмертных мы не будем?) Далее. Оба они обязаны прежде всего Тарре. Это верно. Однако Рене испоняет свой долг на все 100, а Геро? Спасение короля - это не мало, но это не повод отсиживаться возле него, в то время, как остальные действуют. Время такое, что промедление смерти подобно. Вот и результат - смерть Лебедей. Вот цена ее любви. Не дороговато ли?
Клэр верен умершей возлюбленной. Это его право, никто не обязан следовать ему. НО Рене и Геро вполне живые (отбросим в сторону нюансы). И когда жена при живом муже находит себе другого мужчину - это вполне банальная всем известная ситуация, и также всем известно, как это называется и как к этому следует относиться. Отмаз насчет того, что Геро не знала, жив Рене или нет и где его искать - не принимаются. Все она прекрасно знала. Однако, найти его не посчитала нужным. Ты прав, Геро вольна любить кого ей хочется, как и разлюбить в любую минуту. Это нормально. Для нее. Но по отношению к Рене это называется совершенно определенным словом - предательство. Думается мне, что Рене её любовь нужна не меньше, чем Сандеру, если не больше.

[Svetlada]

Владимир Николаевич, но Геро не жена Рене! По всем законам и канонам она свободна и следовательно вольна выбирать. Другое дело что она сама себя чувствует виноватой и предавшей. А если Рене так нужна её любовь, то после встречи с Эрасти сам бы мог её найти (попросить об этом Гиба он вполне мог). Нечего все сваливать на женщину: ах, она не искала, ах она дурью маялась!
А уж обвинять Геро в смерти Лебедей...  
С таким же успехом в этом можно обвинить Эрасти и Рене. Но к сожалению все они (включая Геро) не оказались в нужном месте в нужное время. Вера Викторовна помнится сама об этом сказала, что ни одна война не обходится без ненужных жертв.