Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?

[Анита]

откровенные издевки в слух разве не подразумевают упоения,

Подразумевают! Не зря я к этому Придду с подозрением отношусь, ох не зря! Не спроста у него это желание унизить...

    Это у Придда желание унизить? Я вообще-то имела ввиду такое желание у Дикона.

[Everard_Took]

Но почему-то больше всего убило его поведение во время дуэли с Приддом.

А мне так Придд стал неприятен после этого.

Придд победил запрещенным приемом, который считался подлым, и не был подвергнут за это остракизму в светском обществе только потому, что у дуэли не было свидетелей. Если я правильно помню матчасть, то Придд еще и указал на это Окделлу.

Окделл банально лучше дерется.

Да и вообще - Окделл вот он весь как на ладони, дурак и сопляк, мечтающий о величии путем идеализации какого-то мерзавца и подлизывании к нему. У Окделла нет тайн. С ним все ясно.

Не так с Приддом. Себе на уме. Вроде делает достойные вещи, типа расхлебывания давки в Доре - но чувствуется, что он еще покажет себя, отчебучив такое, что будет как минимум смачным плевком в рожу всему талигойскому дворянству.

В нем чувствуется способность "впустить в мир Неназываемого", как у Перумова. Причем это а) будет сделана в интересах рода, а не лично Валентина б) возможно, что там все уже подготовлено и осталось терпеливо ждать момента.

Альдо тоже ИМХО способен на поступки подобного рода, но скорее на истерике, на грани гибели, по глупости... общее у Альдо с перумовским Ракотом - есть.

Придд же - голый расчет, возможно, многовековой. Возможно, что Придды все знают, и теперь терпеливо ждут.

Анекдоты про Придда, кричащего "Ктулху фхтагн!" - ой по делу ИМХО.

И да, у Придда желание унизить Дикона, а не наоборот. Придд старательно и непрерывно по мелочам унижал Дикона при каждом случае, пока не дошло до дуэли. Причем именно Придд Дикона, а не наоборот.

[Whitehound]

пока не дошло до дуэли

Ну, чтобы Дика спровоцировать много ума не надо...

[Шелла]

Придд победил запрещенным приемом, который считался подлым, и не был подвергнут за это остракизму в светском обществе только потому, что у дуэли не было свидетелей

Вы меня удивляете. Дик кричит об этом чуть ли не на каждом углу, Роберу чуть ли не поминутно расписал. А Робер, недолюбливающий Валентина, о "запрещенном приеме", "подлости" и прочих гадостях ни гу-гу, даже мысленно. Странное поведение.

И да, у Придда желание унизить Дикона, а не наоборот. Придд старательно и непрерывно по мелочам унижал Дикона при каждом случае, пока не дошло до дуэли. Причем именно Придд Дикона, а не наоборот.

Еще лучше. До самой встречи в приемной королевы, Валентин на "героя Дарамы" вообще практически не обращал внимания. Кто довел дело до дуэли тоже бабушка надвое сказала, помнится Дик готов был придраться к Придду независимо от действий последнего ("королева" и "госпожа Оллар"). А издеваться над Окделлом Придд начал уже после дуэли - после того как Дик попытался поиздеваться над ним.

ЗЫ "Ктулху фхтагн!" сильно сказано. Вот оно главное зло Кертианы - весь род Приддов.

[Everard_Took]

Придд победил запрещенным приемом, который считался подлым, и не был подвергнут за это остракизму в светском обществе только потому, что у дуэли не было свидетелей

Вы меня удивляете. Дик кричит об этом чуть ли не на каждом углу, Роберу чуть ли не поминутно расписал. А Робер, недолюбливающий Валентина, о "запрещенном приеме", "подлости" и прочих гадостях ни гу-гу, даже мысленно. Странное поведение.

Нормально. Очевидцев-то не было, а по матчасти (ранам) Дик проиграл. Что он после этого говорит - вообще маловажно.

И да, у Придда желание унизить Дикона, а не наоборот. Придд старательно и непрерывно по мелочам унижал Дикона при каждом случае, пока не дошло до дуэли. Причем именно Придд Дикона, а не наоборот.

Еще лучше. До самой встречи в приемной королевы, Валентин на "героя Дарамы" вообще практически не обращал внимания. Кто довел дело до дуэли тоже бабушка надвое сказала, помнится Дик готов был придраться к Придду независимо от действий последнего ("королева" и "госпожа Оллар"). А издеваться над Окделлом Придд начал уже после дуэли - после того как Дик попытался поиздеваться над ним.

Как я помню, еще до. И до дуэли не сразу дошло.

ЗЫ "Ктулху фхтагн!" сильно сказано. Вот оно главное зло Кертианы - весь род Приддов.

Ну, Ктулху не Ктулху, но какую-то силу Придды, скорее всего, таки хотят пробудить.

[Gileann]

Ну какой же он запрещенный? Кто-то сказал "сдаюсь"?
Робер покачал головой и укорил. Алва (в тюрьме, услышав от Робера) - тоже слегка посетовал.
Просто драться надо до конца.

Как Д'Артаньян по дороге в порт: "А вот это лично Вам. Последний. На закуску!"

[Закатный Кот]

Придд победил запрещенным приемом, который считался подлым, и не был подвергнут за это остракизму в светском обществе только потому, что у дуэли не было свидетелей. Если я правильно помню матчасть, то Придд еще и указал на это Окделлу.

Во-первых, не было никакого запрещённого приёма. Фехтование левой рукой местным дуэльным кодексом не запрещалось, просто в среде ЛЧ это считалось "дурным тоном". Это, конечно, была хитрость, но хитрость в рамках правил.

Нормально. Очевидцев-то не было, а по матчасти (ранам) Дик проиграл. Что он после этого говорит - вообще маловажно.

Во-вторых, дуэль закончилась не поражением Окделла, а явной ничьёй (оба противника получили ранения, не позволяющие им продолжать поединок - один в ногу, другой - в руку).

[Белая мышь]

Для меня, наверное, одним из самых привлекательных качеств книг В.Камши является отсутствие у персонажей  мыслей/поступков, которые бы не вписывались в логику их характеров, при том, что они (персонажи) не остаются неизменными - мыслят, как могут, реагируют на события,  умнеют (или деградируют). Словом, выглядят, ну просто совершенно по-человечески. 

"Добил" меня Ричард Окделл - даже не поступками своими - вселиться в дом человека, которого предал - это ж он по воле короля, не сам ведь додумался. Да и надо же Повелителю Скал где-то в столице жить, в самом-то деле!  

А вот мелькнувшая короткая мысль "...что не успели украсть кэнналийцы..." (за точность цитаты не ручаюсь, текста под рукой нет) - вот это для меня было уже запредельно и, пожалуй, надежды на "исправление" Дика не оставляет.

[Лойсо Пондохва]

Но почему-то больше всего убило его поведение во время дуэли с Приддом.

А мне так Придд стал неприятен после этого.

Придд победил запрещенным приемом, который считался подлым, и не был подвергнут за это остракизму в светском обществе только потому, что у дуэли не было свидетелей. Если я правильно помню матчасть, то Придд еще и указал на это Окделлу.

Окделл банально лучше дерется.

Но ведь и Алва постоянно пользуется запрещенными приемами, но никто ему это в упрек не ставит, т.к. Алва умеет побеждать пользуясь нестандартными приемами. Хочешь-не хочечешь, но Дик пытается подражать своему эру, даже предав его. Почему же та же самая нестандартность поступков должна ставиться в вину Валентину?
Да и вообще - Окделл вот он весь как на ладони, дурак и сопляк, мечтающий о величии путем идеализации какого-то мерзавца и подлизывании к нему. У Окделла нет тайн. С ним все ясно.

Не так с Приддом. Себе на уме. Вроде делает достойные вещи, типа расхлебывания давки в Доре - но чувствуется, что он еще покажет себя, отчебучив такое, что будет как минимум смачным плевком в рожу всему талигойскому дворянству.

В нем чувствуется способность "впустить в мир Неназываемого", как у Перумова. Причем это а) будет сделана в интересах рода, а не лично Валентина б) возможно, что там все уже подготовлено и осталось терпеливо ждать момента.

Альдо тоже ИМХО способен на поступки подобного рода, но скорее на истерике, на грани гибели, по глупости... общее у Альдо с перумовским Ракотом - есть.

Придд же - голый расчет, возможно, многовековой. Возможно, что Придды все знают, и теперь терпеливо ждут.

Анекдоты про Придда, кричащего "Ктулху фхтагн!" - ой по делу ИМХО.

И да, у Придда желание унизить Дикона, а не наоборот. Придд старательно и непрерывно по мелочам унижал Дикона при каждом случае, пока не дошло до дуэли. Причем именно Придд Дикона, а не наоборот.

[Лойсо Пондохва]

Извините ,я кажеся накосячила с сообщением. Алва ведь тоже сплошь и рядом поступает вопреки всем писаным и неписаным правилам, и побеждает. Так почему-же нестандартность поступков должна ставиться в вину Валентину?

[Alessandr]

Во-первых, не было никакого запрещённого приёма. Фехтование левой рукой местным дуэльным кодексом не запрещалось

не запрещалось, да.

просто в среде ЛЧ это считалось "дурным тоном".

Вообще-то  не просто дурным тоном, а богохульством. Например, хотя во время поединка Алва старался заставить  Ги Ариго переложить шпагу,  на это Ги не пошел.

Это, конечно, была хитрость, но хитрость в рамках правил.

  Смотря каких убеждений придерживается Валентин. До дуэли Дик считал, что Валентин ЧЧ - соответственно и реакция.

[Plainer]

Вообще-то  не просто дурным тоном, а богохульством.

"Но тебе не следует забывать о защите и нужно учиться драться левой. На всякий случай.
— Я начну заниматься завтра же,"
"Если мне отрежут правую руку, я буду драться левой, — твердо произнес Ричард. — Это вопрос чести. Надеюсь, ты понимаешь?"
"Взять в левую? Проклятье, чем он хуже Придда?! Только левой он еще не дрался, Ворону и в голову не пришло научить..."
О богохульствах не думают так буднично.

Например, хотя во время поединка Алва старался заставить  Ги Ариго переложить шпагу,  на это Ги не пошел.

Из того, что Ги, подобно Дику, не умел драться левой, делать далеко идущие выводы, подобно Валме, ИМХО не стоит.

Смотря каких убеждений придерживается Валентин. До дуэли Дик считал, что Валентин ЧЧ - соответственно и реакция.

Перед дуэлью Валентин спрашивал Дика: "Вам довольно шпаги или желаете еще и кинжал?" Кинжал, естественно, в левой. Думаю, достаточное предупреждение.
Или кинжал в левую можно, а шпагу нельзя?

[Закатный Кот]

просто в среде ЛЧ это считалось "дурным тоном".

Вообще-то  не просто дурным тоном, а богохульством. Например, хотя во время поединка Алва старался заставить  Ги Ариго переложить шпагу,  на это Ги не пошел.

Тем не менее, это было формально допустимо.

Это, конечно, была хитрость, но хитрость в рамках правил.

  Смотря каких убеждений придерживается Валентин. До дуэли Дик считал, что Валентин ЧЧ - соответственно и реакция.

Ну здесь некого винить, кроме самого Дикона - что у него не хватило воображения.
Иначе придётся считать подлостью каждое использование приёма, неизвестного сопернику.

[Лойсо Пондохва]

А вот и еще один поступок.
Цитата из ЗИ-1: "...Любопытно, где сейчас картина, стоившая жизни Джастину Придду? Ричард не отказался б её выкупить и повесить на лестнице. Спруту это пошло бы на пользу"
Кто же это в КНК по поводу посылки этой картины Приддам Рокэ исходил негодованием и возмущением? Уж не Дик ли Окделл? Т.е. плевать нам на трагедию, на чужую оборванную жизнь когда можно кинуть в ненавистного Валентина таким пикантным куском навоза грязи.

[Sammium]

А вот и еще один поступок.
Цитата из ЗИ-1: "...Любопытно, где сейчас картина, стоившая жизни Джастину Придду? Ричард не отказался б её выкупить и повесить на лестнице. Спруту это пошло бы на пользу"
Кто же это в КНК по поводу посылки этой картины Приддам Рокэ исходил негодованием и возмущением? Уж не Дик ли Окделл? Т.е. плевать нам на трагедию, на чужую оборванную жизнь когда можно кинуть в ненавистного Валентина таким пикантным куском навоза грязи.

Это не поступок. Это даже до намерения с трудом дотягивает -- ведь после этих размышлений Дик не предпринял ни одного шага к розыску картины и вывешиванию оной на лестнице. Вот если найдёт, выкупит и повесит -- тогда будет действительно "морально убийственный" поступок, заслуживающий единогласного порицания.
 Но зачем Дика заранее-то пинать?!