Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 июня 2026 года, 05:53:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Причины антисталинской кампании
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Причины антисталинской кампании  (прочитано 23238 раз)
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Причины антисталинской кампании
« было: 08 декабря 2006 года, 20:45:41 »


     Причины антисталинской пропаганды

    "Гейдрих сказал буквально следующее: «На Востоке в самое короткое время необходимо создать мощную информационную службу, которая должна работать столь безошибочно и слаженно, чтобы ни в одном районе Советского Союза не смогла возникнуть такая личность, как Сталин. Опасны не массы русского народа сами по себе, а присущая им сила порождать такие личности, способные, опираясь на знание души русского народа, привести массы в движение»". (В. Шелленберг "Лабиринт")

    1. В конце 1950- начале 60 гг. проводившаяся в печати антисталинская кампания имела явно выраженного коллективного заказчика. Это были родственники и сообщники отстраненных Сталиным от власти, а в ряде случаев и уничтоженных физически в 1930- х годах, "пламенных революционеров" троцкистской формации. Резко подвинутые из силовых и политических структур, они, однако, почти полностью сохранили свои позиции в сфере средств массовой информации и культуры. (Подробнее об этом можно почитать, например, у В. Солоухина http://libereya.ru/biblus/solouhin/ ).  Решение Хрущева об осуждении "культа личности" было воспринято потомками троцкистов с восторгом. Свои тогдашние многочисленные антисталинские опусы "дети Арбата" писали не только за деньги но и совершенно искренне, что с ними случалось не так уж часто.
    2. Вторая волна "антисталинизма" пришлась на конец 1980-начало 1990 - х гг. - на "перестройку". Ее исполнители были те же, их ненависть к Сталину ничуть не ослабела за 50 лет, а вот круг заказчиков существенно расширился. Основным мотивом новой критики Сталина - точнее, приписывания Сталину всех отрицательных черт, сваливание на Сталина всех преступлений, реальных и мнимых - было стремление создать в советском обществе представления об СССР как "преступном государстве". А нужно это было по очень простой и прозаической причине: чтобы разграбить государственную собственность Советского Союза, созданную трудом  населяющих его народов. Ведь если убедить окружающих (и себя) что тот, кого собираются ограбить - злодей, то и совершить задуманное преступление станет легче. В результате читателей накрыла новая волна "разоблачений сталинского режима" от детей Арбата.
    3. Советский Союз разрушен; разграбление госсобственности прошло успешно. Только ли по инерции продолжается сегодня антисталинская кампания в "демократических" СМИ? Думается, нет. Главную причину обозначил в своей рекомендации Гейдрих (см. цитату выше). Эта причина - страх, что в России, несмотря на раграбление ее богатств, промывание мозгов, оболванивание нааселения, все же появится человек масштаба Сталина, который снова сумеет "организовать массы русского народа" на созидание и восстновление страны.

« Последняя правка: 08 декабря 2006 года, 20:55:28 от ovchin » Авторизирован
Norin
Граф
****

Карма: 30
Offline Offline

сообщений: 476

424756397
просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #1 было: 09 декабря 2006 года, 00:16:57 »

Предполагается, что без личности “масштаба Сталина” “массы русского народа" не на что не способны? Если да, то это не много обидно.
Авторизирован

Крылья расправит белая птица,
Единожды небо познав.
Боль не исправит нрав, не смерится
Тот, кто уверен, что прав! (c) И. Никитина
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #2 было: 09 декабря 2006 года, 00:44:21 »

Я считаю, что русский народ на многое способен и без единоличного диктатора. Другое дело, что очернение советского периода имело место, и охаивание Сталина - часть этой кампании. Объективно, были преступления и были достижения.
Цели очернительства? Информационная подготовка приватизации и сдачи Восточной Европы и (вторичная) самовыражение мелких демагогов.
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #3 было: 09 декабря 2006 года, 09:42:39 »

Кстати, что-то много у эра Овчина получается троцкистов... Прорабатывают их, сажают, расстреливают, а им хоть бы хны... Круче тараканов, те хоть от дихлофоса дохнут, а этим все нипочем...  Улыбка
По поводу информационной кампании против Сталина и СССР - согласен в основном, но не надо валить все на троцкистов, после убийства Троцкого открытые троцкисты нигде ничего серьезного не добились.
« Последняя правка: 09 декабря 2006 года, 09:46:07 от Gorvin » Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #4 было: 10 декабря 2006 года, 07:37:24 »

Троцкисты у Овчина - понятие собирательное. Можно сказать - метафорическое.  Подмигивание
Авторизирован
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #5 было: 10 декабря 2006 года, 07:45:05 »

Троцкисты у Овчина - понятие собирательное. Можно сказать - метафорическое.  Подмигивание
Как Мировое Зло или Силы Тьмы. Если подумать, иногда коммунистическая пропаганда бывает посильней Толкина  Улыбка
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #6 было: 10 декабря 2006 года, 16:44:49 »

У меня все время складывается впечатление, что "троцкисты" в данном контексте - новый виток МИРОВОГО ЗЛА - массонства.  Подмигивание
А по поводу поднятой темы - действительно, а не будь Сталина в 1927 г. и далее - справились бы "массы народа" с фашистской угрозой?
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #7 было: 10 декабря 2006 года, 19:08:54 »

ИМХО, вряд ли... Сталин - все-таки националист-державник, строил Великую Россию на социалистический лад и имел поддержку в массах, а значит, мог их мобилизовать на борьбу. Троцкий - слишком увлечен идеей мировой революции, которая была нереальна уже в середине 1920-х. Бухарин - не менее жесток, но при этом болтун. Рыков... не знаю. И вообще, ИМХО смена руководства в период крутых перемен не есть хорошо.
Вообще... народ либо выдвигает из себя руководителей, способных решить важнейшие задачи, либо нет. Сталин сумел обеспечить индустриализацию и поднять обороноспособность, а также руководить армией в ВОВ, так что он был на своем месте. А без толкового руководства и координации выиграть войну нереально, так что все разговоры о народных массах неправильно ставят акценты.
« Последняя правка: 10 декабря 2006 года, 19:14:40 от Gorvin » Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #8 было: 11 декабря 2006 года, 19:23:38 »

 УлыбкаДа, ИМХО, Сталин был более уместен, чем Троцкий и Бухарин...А насчет народных масс- ИМХО, без их поддержки ничего бы не получилось. Наш народ и без Сталина противостоял ордам Батыя , побеждал на Куликовом поле, выгонял поляков из Москвы, побеждал шведов, пруссаков, Наполеона. Всегда находились вожди, это бесспорно. Но ведь они на кого-то опирались...Сталин занимал в войну 6 высших гос.постов, но везде были у него и помощники. Жуков- как зам. Верховного, например. Не будем же отрицать, что Сталин не планировал большую часть войсковых операций. Жуков, Василевский, Шапошников, Ватутин, Рокоссовский, баграмян, Конев...Шахурин, Ванников- отвечали за вооружение, Микоян-за поставки, Молотов в Лондон летал, рискуя жизнью. Тот же Берия, каким бы ни был, а работу диверсионных групп , ИМХО, координировал качественно. А все лавры достались кому ?  Злость
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #9 было: 11 декабря 2006 года, 20:43:15 »

Не соглашусь. Уже в теме "Генералиссимус" говорил - есть книга такая "Генштаб полагает". О Василевском. Так вот там говориться, что у Сталина была своя стратегическая карта (естейственно дублируемая его сотрудниками, независимыми от генштаба), к 1944 - 1945 гг. более точная, чем у Жукова с Василевским. !
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #10 было: 11 декабря 2006 года, 20:53:33 »

Очень интересно, на чем основаны антитроцкистские ламентации? Я вовсе не поклонник Троцкого, и считаю его позицию ошибочной (так же, как и позицию Сталина). Но я не сторонник повторения досужих вымыслов, а уже тем более превращения Троцкого в символ Мирового Зла, или превращения Хрущева, а тем более - Ельцина, в продолжателей дела троцкистов.
В конце концов, левая оппозиция (к которой принадлежали далеко не только троцкисты) во многом была права против Сталина.
Авторизирован
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #11 было: 11 декабря 2006 года, 22:13:50 »

УлыбкаДа, ИМХО, Сталин был более уместен, чем Троцкий и Бухарин...А насчет народных масс- ИМХО, без их поддержки ничего бы не получилось. Наш народ и без Сталина противостоял ордам Батыя , побеждал на Куликовом поле, выгонял поляков из Москвы, побеждал шведов, пруссаков, Наполеона. Всегда находились вожди, это бесспорно. Но ведь они на кого-то опирались...Сталин занимал в войну 6 высших гос.постов, но везде были у него и помощники. Жуков- как зам. Верховного, например. Не будем же отрицать, что Сталин не планировал большую часть войсковых операций. Жуков, Василевский, Шапошников, Ватутин, Рокоссовский, баграмян, Конев...Шахурин, Ванников- отвечали за вооружение, Микоян-за поставки, Молотов в Лондон летал, рискуя жизнью. Тот же Берия, каким бы ни был, а работу диверсионных групп , ИМХО, координировал качественно. А все лавры достались кому ?  Злость
1) И всегда кто-то был наверху, от правильных решений которого (которых) во многом зависел успех борьбы. Руководители высшего уровня нужны.
2) Высшим руководителям нужны руководители более низкого уровня, способные обеспечить выполнение указаний начальства на своем участке и реализацию более общих установок. У Сталина такие исполнители были. Верховный Главнокомандующий должен руководить страной в целом, а не отдельными частями ВС. Сталин в целом справился, хотя и ошибался.
3) Наличие толковых командиров на всех уровнях и храбрых, стойких солдат говорит о высокой жизнеспособности советского общества того периода.
4) Лавры почти всегда достаются начальству, а не непосредственным исполнителям: так проще и удобнее для публики... Грусть А признавать вклад каждого в Победу, конечно, надо.
« Последняя правка: 11 декабря 2006 года, 22:16:27 от Gorvin » Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #12 было: 11 декабря 2006 года, 22:18:57 »

Цитата
Очень интересно, на чем основаны антитроцкистские ламентации?
У кого-то сионисты, у этого - троцкисты... Если человек левых взглядов и при этом терпеть не может Израиль - подобное завихрение мозгов достаточно вероятно, Троцкий-то был еврей...
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #13 было: 11 декабря 2006 года, 22:20:46 »

Хронист
Цитата
Очень интересно, на чем основаны антитроцкистские ламентации? Я вовсе не поклонник Троцкого, и считаю его позицию ошибочной (так же, как и позицию Сталина). Но я не сторонник повторения досужих вымыслов, а уже тем более превращения Троцкого в символ Мирового Зла, или превращения Хрущева, а тем более - Ельцина, в продолжателей дела троцкистов.
В конце концов, левая оппозиция (к которой принадлежали далеко не только троцкисты) во многом была права против Сталина.
А Вы посмотрите тему "причины стабильности Сталинского СССР - I". Это то, что видел я. Совершенно не отрицаю влияние троцкистов на судьбу России, но у эра Овчина они везде.  Подмигивание Вот я и говорю - как массоны.  Улыбка
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #14 было: 12 декабря 2006 года, 20:13:37 »

"Масоны" пишется с одной С  Подмигивание
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!