Альдо: негодяй, или... - II

[Laura]

А мне кажется, вовсе он не менялся. Просто вначале о нем вообще информация поверхностная - глазами преданного друга, глазами любящей бабушки... Да, милый, щедрый, обаятельный парень, с чуством юмора и вообще такая душка. При этом, правда - есть маленькие нюансы - лошадей не жалеет, отношение к дамам циничное... Ну, это мелочи, кто ж идеален.
Но что изменилось? Альдо и теперь на первый взгляд общается вполне мило. Галантен с Катари, тааакой друг и покровитель для Дика, как бы искреннен с Эпине... Денег и роскоши для приближенных не жалеет, народу гуляния устраивает -  весь в белом... Это все визуально. Если не смотреть на подоплеку и поступки. Просто теперь нам их демонстрируют во всей красе, а раньше не показывали. Что делал Альдо в Агарисе? С кем общался, от кого, например, узнал о разумной вдове? Откуда знал про смерть Оноре? Мне кажется, он совсем не так прост, он всегда был таким. И мутил какие-то темные козни с самого начала. Просто он удачно маскируется под милого рубаху-парня. И раньше ему это удавалось, потому что в сюжете он появлялся нечасто и все больше мельком.
А ведь самые опасные и гнусные моральные уроды - это те, которые маскируются под кристальной души симпатяг. И чем удачнее маскируются - тем они опаснее. В частности, с такой харизмой-"рубашистостью", в наборе с беспринципностью, очень удобно лезть наверх. А сверху гадить можно масштабно.

[Дэви Джонс]

2Alavren
1. А от кого он шел при вскрытии могилы Оллара?
2. Почему на него Клемент окрысился?
3. И наконец кто пропал когда сошел с ума Домециус?
P.S. А обязательно ли при посещении кладбищенской лошади появляется выходец?
2Laura
В таком случае Альдо плохо маскировался и харизма у него куда-то в минус ушла: даже те кто о нем вначале хорошо отзывался сейчас уже либо думают либо действуют (Робер предал; Матильда не понимает) так что и преданный друг и любящая бабушка уже отворачиваются...
*Подозрительно* Так что что-то тут не так или я ничего не понимаю
P.S. Вам легче стало

[Laura]

Дэви Джонс , а ведь раньше у него не было возможности показать себя в деле. Так что судили о нем исключительно по внешней харизме и бытовому общению, даже близкие. А теперь он развернулся в государственном масштабе, скрываться больше незачем - он же главный, и все тайное стало явным. А такого не замечать уже сложно.
Кстати, есть теория, что некоторые из числа хороших людей считаются хорошими только потому, что им не предоставлялась возможность проявить себя по-настоящему. Тот же Дик, сиди он скромно в Надоре всю жизнь, никаких особых гадостей бы не совершил, и считался бы вполне положительным гражданином.

[Alarven]

2Alvaren

   (*тоскливо*):
   Ну, АЛАРВЕН я!.. Не Алварен... 

1. А от кого он шел при вскрытии могилы Оллара?

    Э-э-э... То есть, вы подозреваете, что Альдо шел вскрывать могилу Оллара по поручению Тайного Совета Выходцев Раканы?.. 
   

2. Почему на него Клемент окрысился?

   Потому что он КРЫС!..  Ну, а если серьезно - "ну, не нравится ему Альдо". Ему и ЛЧ Агарисские не нравятся?.. Они что, тоже выходцы?.. 

3. И наконец кто пропал когда сошел с ума Домециус?

   Кто-нибудь из членов его семьи. Причем здесь вообще Альдо? Он разве с ним в одном доме жил?..  Бабушка выгнала, а Домециус приютил? 
   

P.S. А обязательно ли при посещении кладбищенской лошади появляется выходец?

    Обычно - да!..
   ЗЫ: спасибо, повеселили!..  Версия: Альдо - выходец, это действительно - пять минут здорового смеха!.. 
   ЗЫ-2: теперь понятно, почему на него Цилла не реагирует... Готовые "выходцы" ей не нужны - предпочитает сама "посвящать"... 
   ЗЫ-3: а тень-то ведь он отбрасывает... 

[Гела]

ЗЫ-2: теперь понятно, почему на него Цилла не реагирует... Готовые "выходцы" ей не нужны - предпочитает сама "посвящать"... 
   ЗЫ-3: а тень-то ведь он отбрасывает...     

Да и выглядит неплохо (Дик восхищается им на Совете), а достаточно вспомнить "творожистую" рожу Арамоны, показавшуюся уродливой даже привыкшей Луизе .

Пожалуй, я согласна с Лаурой: Альдо всегда был тем еще типом, но только теперь получил возможность проявить себя во всей красе и государственном масштабе И по головам он был способен пойти изначально: никак не прореагировал на гибель Рихарда Борна, считавшегося его другом по Агарису, шантажом заставил Робера командовать казнью

[Sammium]

2Alvaren

   (*тоскливо*):
   Ну, АЛАРВЕН я!.. Не Алварен... 

Ну эти камшисты порой и очепятываются.... 

[Дэви Джонс]

2Alarven
Я не хотел сказать что он выходец (ибо каждый служит делу Чего-то Там Великого как может). Просто его слегка подправили... А касательно родственников Домециусаесть 2 возражения:
1. Откуда мы знаем что они вообще есть
2. Зачем их вообще вводить
А вышеупомянутый А.Ракан мог зайти к вышеупомянутом Домециусу за гороскопом что случилось дальше одному Создателю (Леворукому раттонам нужное подчеркнуть) известно
2Гела Несогласен: в КнК был одним из любимых персонажей и менятться на мой взгляд он начинает во второй половине ЛП.
P.S. Я рад что своей версией доставил вам несколько приятных минут

[Sammium]

2Alavren

И всё-таки -- Аларвен.... А вроде такое простое имя 

[Гела]

2Гела Несогласен: в КнК был одним из любимых персонажей и менятться на мой взгляд он начинает во второй половине ЛП.

Нууу... любимый - нелюбимый - это очень субъективно. "Красотунов" я, например, никогда не любила, поэтому еще в КнК оценивала Альдо как "лицо с глянцевой обложки" с этакой голливудской улыбкой. Может, и не плохой, но какой-то ненастоящий

[Фокадан]

По моему мнению Альдо можно охарактеризовать следующим образом: избалованный, эгоистичный тип, без четких моральных принципов. Имеет четкую установку "Хорошо мне = хорошо всем". Абсолютно недальновиден. Это ж кем надо быть, чтобы совершив переворот и сделавшись правителем даже не пытаться понравиться НАРОДУ, который его и так-то не особо рад был видеть в роли короля. Как-то не совсем мне понятны причины его твердой уверенности, что Кэртиана спит и видет его своим спасителем. Может, что-то при прочтении книги упустила А вот неадекватное поведение Альдо просле захвата трона могу объяснить "звездной болезнью". Захват власти произошел с пугающей легкостью, как после этого окончательно не увериться в своем "предназначении" сделать мир во всем мире и возродить Золотую Анаксию! Совершенно детская позиция, или позиция человека, которого еще ни разу серьезно не обламывали. Поэтому я не считаю Альдо законченным негодяем. Он хочет добра, в первую очередь для себя, а значит, в его понимании, и для всего мира. Из всего вышесказанного ясно видно, что я поддерживаю позицию тех, кто считает Альдо равнодушным, избалованным, эгоистичным ребенком.

[Белая мышь]

я поддерживаю позицию тех, кто считает Альдо равнодушным, избалованным, эгоистичным ребенком.

Наверное, и мне эта позиция наиболее близка.
Но не поступает Альдо, как негодяй, хотя последствия его поступков - чудовищны.
Лично мне он отвратителен дважды: когда с явным удовольствием рушит чужие могилы, и когда "отдает" горожанам на растерзание цивильного коменданта.

Меня не покидает ощущение, что он играет в короля. Все эти церемонии, наряды, напыщенная речь. "И где только нахватался?" (С)
Только великовато дитятко, однако...

И больше всего мне жаль Матильду...

[Эледем]

По сравнению с  планируемой казнью заложников, снос гробницы, по моему мнению, дело десятое, а уж Айнсмеллер.... Вот первое - это действительно омерзительно и не может быть оправдано никогда и ничем.

[Белая мышь]

Вот первое - это действительно омерзительно и не может быть оправдано никогда и ничем.

 
Вы почти угадали мои намерения. Я долго колебалась, добавить ли ситуацию с заложниками.
Оправдания - не для Альдо, а для "нормального" политика (типа Дорака, например), который вынужден действовать аморальными методами - во всех трех ситуациях могли бы быть одинаковыми.

Но, Леворукий меня побери,  почему-то надругательство над мертвыми вызывает у меня наибольшую гадливость.

[Alarven]

   

кто считает Альдо равнодушным, избалованным, эгоистичным ребенком.

   Скажем так, я считаю Альдо равнодушным, испорченным, избалованным ребенком, из которого вырос законченный негодяй. Ибо - есть ли хоть  что-то, что Альдо не позволит сделать совесть? Он вообще-то слово такое знает?..  Или ему все заменило его "великое предназначение". За одно то, что Альдо шантажом (и каким шантажом!) заставил Робера командовать казнью, Ракан уже законченный негодяй. А ведь были еще грабящие Олларию мародеры, вешающий кого попало садист-Айнсмелер, люди, которым за сопротивление вышеозначенным мародерам полагалась смертная казнь (Альдо подписывал указ, Альдо! "Добрый" Альдо, который, оказывается, хочет, чтобы "всем было хорошо"!.. ) Еще до полного комплекта (ладно, пропустим раздачу земель врагам, здесь его подлость "купирована" - армии Талига мирных жителей защитят) - разграбление гробницы , Дора (не Дик же, в самом деле, виноват в том, что там случилось!..) и казнь Айнсмеллера. (Мразь Айнсмеллер, мразь. Но не Альдо его судить! Ибо - соучастник. Кинь садиста в толпу Робер по собственному почину - к Роберу у меня бы претензий не было. ИМХО.)
    Да нет, Альдо - не ребенок. Слишком уж легко он кровь льет - как водичку.  Избалованным ребенком он был, когда назвал в гости агарисских ызаргов с целью стравить их с Робером, который на минуточку его друг. Вот за тот поступок Альдо заслуживал всего лишь трепки. А сейчас...   
   Жаль только Матильду. Мало ей слизняка-супруга, еще и единственный внук - ызарг!..
  ИМХО.

[Белая мышь]

Позанудствую немного...
Может быть, нужно немного определиться с терминами?
По Вашему мнению, какого человека Вы назовете негодяем?
ИМНО, негодяй - это тот, кто упивается мерзостями, которые творит. На мой взгляд, Альдо был таким дважды - в Гробнице, и в сцене с Айнсмеллером. В остальные моменты - он, по-видимому, искренне думает, что "правит".
Ваше определение, по-видимому, отличается от моего?

Кинь садиста в толпу Робер по собственному почину - к Роберу у меня бы претензий не было. ИМХО

Вам не кажется, что с этого места начинается "политика двойных стандартов?"  То есть если мерзость совершает человек положительный, то это есть уже не мерзость, а что-то другое, правосудие, например?