Броня крепка, Лугары наши быстры

[Gorvin]

Как человек, имеющий некоторое отношение к практической политике, я озвучу немного неожиданный для данной области общественных отношений вывод: на лжи ничего хорошего не построишь, всё равно развалится.
Считайте меня после этого... романтиком

Так вот Лугар и не врет

O tempora, o mores! Впрочем, американские правители давно определяют демократию как капитализм без помех вроде сильных государств вне США, так что все логично.

[Вук Задунайский]

Он врет. И вранье его на самом деле велико. Он не говорит, что намеченный им путь - это путь в никуда. Куда уж дальше-то! Это не кур воровать.

[Gorvin]

Он врет. И вранье его на самом деле велико. Он не говорит, что намеченный им путь - это путь в никуда. Куда уж дальше-то! Это не кур воровать.

Он может этого и не видеть, "добросовестно заблуждаясь", т.е. веря собственной пропаганде. Т.к. взгляды на идеологию, геополитику и т.п. обычно определяются классовыми интересами, а Лугар - буржуй пробу негде ставить, он, скорее всего, говорит что думает. И ведь к нему могут и прислушаться при смене администрации...
И вообще, в Америке сейчас ложь называют "разбор на части" (dissembling), так что он всего лишь занимается положенной по должности деконструкцией политического подтекста, и только...

[S1]

А что,Мадлен Олбрайт и правду вякала насчет Сибири? Мне она всегда казалась похожей на нашу Новодворскую.Но сейчас у американцев нет таких возможностей,после Ирака они скорее всего будут оправляться лет 10 как после Вьетнама.А там глядишь и Китай нам поможет, за ту же Сибирь.

[Gunchik]

Он может этого и не видеть, "добросовестно заблуждаясь", т.е. веря собственной пропаганде. Т.к. взгляды на идеологию, геополитику и т.п. обычно определяются классовыми интересами, а Лугар - буржуй пробу негде ставить, он, скорее всего, говорит что думает. И ведь к нему могут и прислушаться при смене администрации...
И вообще, в Америке сейчас ложь называют "разбор на части" (dissembling), так что он всего лишь занимается положенной по должности деконструкцией политического подтекста, и только...

Опять таки непонятна наша позиция.
Praemonitus praemunitus - если мы знаем чего ждать и подготовиться легче. Вообще определенная доля публичности, даже несмотря на неприятный контекст играет только на руку. Тот же Китай (и не только само собой) спит и видит распоряжаться нашими недрами. И силенок у него ой как побольше. То что вслух этого не произносит - не повод успокаиваться. Излишне волноваться тоже не стоит впрочем.

[Gorvin]

А что,Мадлен Олбрайт и правду вякала насчет Сибири? Мне она всегда казалась похожей на нашу Новодворскую.Но сейчас у американцев нет таких возможностей,после Ирака они скорее всего будут оправляться лет 10 как после Вьетнама.А там глядишь и Китай нам поможет, за ту же Сибирь.

Точно не помню, поищу. Но точно уверен, что ей принадлежит следующий перл: В ответ на вопрос, оправданны ли санкции против Ирака (1,5 млн. погибших, из них 500000 дети) она сказала, что дело того стоит... В Америке все федеральное начальство такое: стремление захапать все что можно + убеждение, что от этого выиграют обираемые (по крайней мере, они его демонстрируют избирателям).
По поводу Китая: если за помощь придется отдать Сибирь, из к-рой наполняется бюджет, то с таким другом и врагов не надо...

[Gorvin]

UPD:

Высказывание Олбрайт звучит так: "Несправедливо, что такой огромный и богатый регион, как Сибирь, принадлежит одной стране."(C)Мадлен Олбрайт Звiняйте хлопцi, бананов нема не сумел выудить первоисточник из моря информации, но на него ссылаются все кому не лень...

Змей считает, что это высказывание имеет место.
http://www.apn-nn.ru/index.php?chapter=diskurs_s&id=496&sf=1

[Gunchik]

А вот мнение по этому вопросу очень уважаемого мною политолога - Сергея Караганова.
http://www.ej.ru/comments/entry/5569/

[Вук Задунайский]

А мне вот эта цитатка понравилась:

"Сейчас дальнейшая судьба НАТО во многом поставлена на кон, потому что взят курс на выход из зоны былой ответственности, на решение проблем глобальной мировой безопасности".

Ага. Именно. Завалили всё, что им доверено было. Теперь остается либо расписываться в своей профнепригодности и делать себе харакири, либо... пытаться расширить зону своей деятельности до масштабов всего мира. Типа напартачил сантехник с канализацией в одной квартире - и требует, чтобы ему за это дали не пинка под зад, а доверили канализацию всего дома, тогда миазмы типа будут такие, что отдельной квартиры никто и не заметит. Когда НАТО полностью станет мировым жандармом, тогда некому и претензии будет предъявлять - кто ж отважится?
Это назвается стратегия монополизма. И до добра она еще никогда никого не доводила. Монополизм ведет к загниванию - народная мудрость. Кому нужны европейцы в Афгане? Европейцам? Афганцам? С точки зрения данной стратегии и высказывания Лугара вполне в русле - монополька это монополька, она должна всё подминать под себя, ни одна канализационная трубочка не должна остаться без внимания горе-канализаторов.

[Gorvin]

Вук Задунайский, ППКС.

[blackthincat]

Я, конечно, извиняюсь, но Луган - идиот.
Интересно, он физически представляет себе, что именно должно делать НАТО в случае если Россия упрется и перестанет поставлять газ? Что нужно захватывать, кого контролировать?
Я, по долгу службы, хорошо представляю себе как именно поставляется газ в Европу. Так вот, технически несложно сделать так, что газ туда не пойдет и неделю, и две, и три, потому что изнутри совсем несложно сломать компрессорные станции так, что их придется восстанавливать полностью (это снаружи тяжело). Хватило бы только политической воли.

[Пророк]

То есть, это как?  Высаживать натовский десант на газовые хранилища «Газпрома» в России и на Украине? Или захватывать нефтехранилища на НПЗ в Киришах? Или может быть нефтяной терминал в БТС в Усть-Луге?

Вообще-то... да.

Стратегия уже давно отработана. Первыми двумя городами, которые были захвачены во время иракской кампании, были Басра и Умм-Каср, два крупнейших нефтеналивных порта в Персидском заливе.

[Вук Задунайский]

А если трубы будут подорваны еще в районе Сибири? А если накроются собственно сами "вышки"? Ни фига тогда никто не получит.

[Вук Задунайский]

Кстати, вот и реальные подоплеки кавалерийских наездов Лугара. И лежат они, как и ожидалось, в области энергетики.

http://www.regnum.ru/news/750373.html

[Gorvin]

А то... ведь если американцы обеспечат поставки нефти и газа из Средней Азии, они укрепят зависимость от себя Европы, а влияние России ослабеет по всему периметру границ.