Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 14:49:56

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Архив раздела "Журналистика"
| | |-+  Архив "Кубла Змея"
| | | |-+  Броня крепка, Лугары наши быстры
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Броня крепка, Лугары наши быстры  (прочитано 3439 раз)
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Броня крепка, Лугары наши быстры
« было: 04 декабря 2006 года, 16:11:17 »

Для затравки - некий материальчик.

Сенатор Лугар рассказал сценарий новой войны
 
   
Прекращение поставок газа в любую европейскую страну может привести к человеческим жертвам и экономическим потерям, ничуть не меньшим, чем в случае военных действий – заявил американский сенатор-республиканец Ричард Лугар, выступая в Риге в канун саммита НАТО. "НАТО обязана определить, на какие шаги она готова пойти в случае, если Польша, Германия, Венгрия или Латвия подвергнутся такой же угрозе, как и Украина," – заключил сенатор.

Лугар предложил Североатлантическому альянсу применять Пятую статью Вашингтонского договора (в которой говорится о том, что военное нападение или угроза такого нападения на одну из стран НАТО считаются агрессией против всех стран альянса) в случаях «применения энергоресурсов в качестве оружия». "Нет почти никакой разницы, когда члена (НАТО) вынуждают подчиниться иностранной воле через отключение энергии или когда член (альянса) сталкивается с военной блокадой или иной военной демонстрацией на своих границах", - считает Лугар. "Они (энергоносители) могут выглядеть менее смертоносными, чем вооруженные силы, но отключение поставок природного газа в европейскую страну в разгар зимы может вызвать смерть и экономический урон, сопоставимый по масштабам с военным ударом", - заявил сенатор.

Что ж, быть готовыми к любым неожиданностям, конечно, нужно. Например, проводить учения на случай перебоев в энергопоставках и диверсифицировать источники поступления энергии. Ведь в случае крупной техногенной или природной катастрофы население и предприятия страдать не должны. Но Лугар предлагает пойти значительно дальше в использовании военной машины НАТО для обеспечения стран-членов энергоносителями.

Лугар выступил за регулярное проведение в НАТО специальных учений по типу учений REFORGER, проводившихся, по его словам, в годы "холодной войны" для отработки "массированной переброски войск и техники, требуемой для отражения советского нападения". Надо сказать, это было масштабное действо – десятки тысяч военнослужащих, трансатлантическая переброска войск и техники, американские танки на полях Фландрии, имитации бомбардировок советских городов и т.д. В свое время советский Генштаб считал, что ежегодные учения REGORGER могут маскировать концентрацию войск для первого удара по СССР.

«Новые учения REFORGER должны сосредоточиться на том, как альянс будет обеспечивать для попавшего в беду члена поставки энергетических ресурсов, необходимых для того, чтобы противостоять геостратегическому шантажу", утверждает Лугар. То есть, это как?  Высаживать натовский десант на газовые хранилища «Газпрома» в России и на Украине? Или захватывать нефтехранилища на НПЗ в Киришах? Или может быть нефтяной терминал в БТС в Усть-Луге?

Глава сенатского комитета США по международным делам говорит о поставщиках нефти и газа европейским странам так, будто эти поставщики вознамерились не сегодня-завтра удушить своих покупателей. Передергивая факты, Лугар представляет дело так, будто целью январского снижения поставок российского газа на Украину было чуть ли не «привести в негодность украинскую экономику и вооруженные силы».

Абсурдность обвинений в попытке использовать поставки энергоресурсов в качестве «политического оружия» доказывалась неоднократно. Любой продавец заинтересован в выстраивании надежных долгосрочных отношений с покупателем, от которых он зависит настолько же, насколько и они от него.

«Дело не в репутации России как надежного поставщика газа в Европу, – сказал Джонатан Стерн, директор газового направления в Оксфордском институте энергетических исследований. – Реальность заключается в том, что есть предел, какое количество газа Россия может продавать Европе. Думаю, что Европа этого не понимает, но мы приближаемся к пределу российского экспорта. России самой нужен газ».

Доктор Алан Райли, эксперт Центра по изучению европейской политики, утверждает, что «в западных СМИ Россию часто изображают как всевластную энергетическую сверхдержаву. Это не так. На деле Россия и ЕС связаны своеобразной взаимозависимостью. Все российские газопроводы проложены в одном направлении: они ведут в страны Евросоюза» («The Independent», 20.11).

Опровергнуты и обвинения в попытке создать «газовый картель», который-де мог бы диктовать свои условия странам-потребителям. Если официальных опровержений представителей Кремля и российского МИДа недостаточно, то вот цитата из итальянской газеты La Stampa: «Разнообразие интересов, которые связывают Россию с группой стран пресловутого газового картеля, заставляет думать о том, что Москва… справедливо отвергает обвинения [в планах его создания]». Итальянские журналисты отмечают, что, например, соглашение, подписанное между "Газпромом" и компанией-экспортером алжирского газа Sonatrach, не слишком отличается от соглашений, которые та же Sonatrach подписала с Shell или Statoil. Да иначе и быть не может: рынок ставит всем одинаковые условия.

Зачем же тогда достопочтенному сенатору понадобилось возвращать мир во времена холодной войны? Конечно, будучи в преклонных летах (Лугару уже 74 года), трудно отрешиться от жизненных стереотипов. Однако, думается, дело не только в этом. Североатлантический альянс активно ищет новые области для применения своих сил. А оправдать перед европейской общественностью многомиллиардные расходы на «героическую оборону» энергетической инфраструктуры проще всего, вытащив жупел «угрозы с Востока».

Примечательно, что Лугар  практически подводит к выводу, что наши энергоресурсы и трубопроводы слишком важны, чтобы быть суверенной собственностью только России. Их необходимо рассматривать как некое «общее достояние», на которое Запад имеет не меньшее право, чем РФ, и это право необходимо отстаивать силой оружия. Раньше это называлось колониализмом, сегодня – «энергетической безопасностью».

Понятно, что добровольно Россия никогда не станет колонией. Но г-н Лугар, очевидно, и не рассчитывает на добровольность. На что именно он рассчитывает, можно не спрашивать. Пятая статья натовского договора, на которую сенатор ссылается, говорит сама за себя.

30.11.2006
Владимир Фролов

http://www.globalrus.ru/column/783372/


Ну и как вам оно?
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Gunchik
Граф
****

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 329


просмотр профиля E-mail
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #1 было: 04 декабря 2006 года, 16:27:01 »

Ну... в каждом уважающем себя парламенте есть свои политические "отморозки" (слово условное, но лучшего не придумал). Чтобы боялись. А как вы думаете??? Улыбка
Наш вице-спикер и не такое отмачивает...
Авторизирован

А все почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод? (с)
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #2 было: 04 декабря 2006 года, 16:30:38 »

Ну наш-то вообще шут гороховый. А Лугар - не так, чтоб шут.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Gunchik
Граф
****

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 329


просмотр профиля E-mail
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #3 было: 04 декабря 2006 года, 16:42:10 »

Ну наш-то вообще шут гороховый. А Лугар - не так, чтоб шут.
Шут не шут, но радикал так точно.
В данном случае просто хочется обратить внимание на то, что законодатели (парламентарии) всегда позволяют себе "больше" нежели политики от исполнительной власти. Очень заметно, что после того, как политик идет в исполнительную власть его риторика очень сильно меняется. Потому что говорить - это одно, а делать - совсем другое (ну та же Меркель допустим).
А Лугар... ну что Лугар. Есть такая точка зрения. Ничего нового в том, что кто-то рассматривает Россию как сырьевой придаток я не вижу. Ну и в гости после этого может даже не расчитывать что позовут. Вот если бы Буш такое сказал, можно было бы волноваться, да и то с натяжками (что они по сути могут сделать?). Чавес вон мечтает американские авианосцы топить и ничего, никто не волнуется.
Авторизирован

А все почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод? (с)
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #4 было: 04 декабря 2006 года, 16:55:24 »

Ну, я не то, чтобы волнуюсь - просто распространенность такой риторики и в Штатах, и среди наших соседушек не может не настораживать.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #5 было: 04 декабря 2006 года, 16:57:01 »

  Разумеется, сейчас это не руководство к действию. Но вот когда наш ракетно-ядерный комплекс накроется или сведется до минимума парируемого супостатской ПВО...В любом случае, спасибо товарищу за откровенность. Я лишний раз убедился, что 11 сентября 2001 года радовался не зря.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gunchik
Граф
****

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 329


просмотр профиля E-mail
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #6 было: 04 декабря 2006 года, 17:28:11 »

Ну, я не то, чтобы волнуюсь - просто распространенность такой риторики и в Штатах, и среди наших соседушек не может не настораживать.
А чего тут настораживаться? Страну надо поднимать. И без всяких слов понятно, что если плохо смотреть за своим имуществом, то всегда найдутся те, кто захочет им распорядится по своему усмотрению. Тем более, что скажи это Лугар в Западной Европе - его бы скорее всего не поняли. Там зависимость от российского сырья чисто номинальная, экономики таких стран как Германия вполне переживут и без него. Это экономикам восточноевропейских стран может каюк прийти. Вот они и настораживаются по любому поводу. Ну и Россия в свою очередь - тоже настораживается. Так и живем... и ничего страшного.
Авторизирован

А все почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод? (с)
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #7 было: 04 декабря 2006 года, 17:31:21 »

Ну как же - нам угрожают потерей суверенитета и территориальной целостности. Это даже не страшно. Это... неприлично.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #8 было: 04 декабря 2006 года, 17:33:39 »

Это... неприлично
Какие приличия в политике? Хех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gunchik
Граф
****

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 329


просмотр профиля E-mail
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #9 было: 04 декабря 2006 года, 17:42:07 »

Ну как же - нам угрожают потерей суверенитета и территориальной целостности. Это даже не страшно. Это... неприлично.
Неприлично - да. Но при этом совершенно нормально. Буквально навскидку примерчик, чтобы излишнюю дискуссию не создавать. Россия на гораздо более высоком уровне обсуждает о проблеме фактического разделения Афганистана и превращения его северных территорий в буферную зону. И ничего... Надо? Надо! Если Россия решит обвалить экономики всех стран Восточной Европы (я в это не верю абсолютно, ибо верю абсолютно и безоговорочно, что капитал национальности не имеет), то им тоже будет надо эту проблему как-то решать. Ну а задача России в том, чтобы у них даже в страшном сне не появилось желания решать ее так, как предлагает Лугар Круто
Авторизирован

А все почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод? (с)
S1
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 1669

Я - ламер!


просмотр профиля
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #10 было: 04 декабря 2006 года, 17:50:16 »

Ну как же - нам угрожают потерей суверенитета и территориальной целостности. Это даже не страшно. Это... неприлично.
Подумаешь,у нас тоже обсуждали возможность потребовать у США Аляску обратно.Мало ли что Лугар болтает,тем более контроль над Конгрессом теперь у демократов.
Господин Змей а вы случайно 11 сентября не плясали от радости на улице как наши палестинские "братья и сестры"?
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #11 было: 04 декабря 2006 года, 17:57:21 »

Господин Змей а вы случайно 11 сентября не плясали от радости на улице как наши палестинские "братья и сестры"?
Нет. Просто, как следует выпил. А потом мы устроили у консульства США маленькое шоу.  Набрали порядка 200 человек под лозунгом "Янки - .... и талибы -......! Бейте друг друга, а нам все равно!" Выпустили в сторону здания бумажные самолетики. Потом двое - один в звездно-полосатом цилиндре, второй в арабском бурнусе типа подрались, а на их трупах водрузили красное знамя. Ну и так далее...

Мало ли что Лугар болтает,тем более контроль над Конгрессом теперь у демократов
Яркая представитель которых - Мадлен Олбрайт возмущается, что Россия нечестно в одиночку распоряжается богатствами Сибири.
« Последняя правка: 04 декабря 2006 года, 17:59:00 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #12 было: 04 декабря 2006 года, 22:45:46 »

Мало ли что Лугар болтает,тем более контроль над Конгрессом теперь у демократов
Яркая представитель которых - Мадлен Олбрайт возмущается, что Россия нечестно в одиночку распоряжается богатствами Сибири.

Цитата

А  на кой одной Америке техасская нефть? Я тоже хочу себе вышку! Давай, Мадлен, не жмись, чего тебе стоит, подумаешь, миллиард баксов туда-сюда... Улыбка

А если серьезнее, то Демократическую и Республиканскую партию можно объединить, и никто вне США не заметит разницы. Хапок любят и те, и другие.
« Последняя правка: 04 декабря 2006 года, 22:47:53 от Gorvin » Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #13 было: 04 декабря 2006 года, 23:28:24 »

Как человек, имеющий некоторое отношение к практической политике, я озвучу немного неожиданный для данной области общественных отношений вывод: на лжи ничего хорошего не построишь, всё равно развалится.
Считайте меня после этого... романтиком Улыбка
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Gunchik
Граф
****

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 329


просмотр профиля E-mail
Re: Броня крепка, Лугары наши быстры
« Ответить #14 было: 05 декабря 2006 года, 00:03:18 »

Как человек, имеющий некоторое отношение к практической политике, я озвучу немного неожиданный для данной области общественных отношений вывод: на лжи ничего хорошего не построишь, всё равно развалится.
Считайте меня после этого... романтиком Улыбка
Так вот Лугар и не врет Улыбка
Авторизирован

А все почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод? (с)
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!