Дуэль Финрода и Саурона

[Elberet]

Мне кажется, что Саурон сыграл на чувстве вины Финрода. Финрод почувствовал себя виноватым за все трагедии нолдор и проиграл из-за этого. Кстати, это известная этическая проблема, характерная для определенного типа психологии -- чувство вины за прошлое, причем во многих случаях не за себя, приводит к сомнениям в своей правоте.
(В сторону: а если бы на месте Финрода был Рокэ Алва, он бы мог победить ).

Почему же Финрод виноват во всех трагедиях нолдор? Ни капли он не виноват. И показывать ПЕРЕД ВРАГОМ, что он в чем-то виновен, ему было незачем.
Специально перечитала этот кусок: "...Фелагунд состязался с Сауроном в песнях могущества, а могущество короля было велико; но Саурон обладал силой..."
Неужели Саурон мог победить эльфа силой песни? Скорее всего, силой колдовства.

[Хольгер]

Конечно, Финрод не виноват, но он

почувствовал

 себя виноватым. Кстати, кажется, чуть ли не в "Письмах Баламута" упоминается такая уловка зла -- заставить чувствовать себя виноватым.

[Siore]

Да-да, полуоффтопично вспоминается -- " и вспомнил Феанор все свою прожитую жизнь, и так она ему не понравилась, что тут же на месте он и сгорел со стыда" почти (с) из Звирьмариллиона...  

Вот если б Финрод себя виноватым почувствовал, когда всех его спутников поели, и пошел бы во всем Саурону признаваться , только б Берена не трогали - вот тогда был бы он типичный Робер Эпинэ... 

[Sir_Rumata]

ИМХо если бы Финрод не проиграл, то было бы только хуже.

[Elberet]

ИМХо если бы Финрод не проиграл, то было бы только хуже.

Чем было бы хуже? Для Саурона и темных, конечно, было бы хуже...

[Siore]

Хуже? А -?... ну, победил Финрод Саурона - набьет ему лицо, заставил его заплакать и покаяться (хы-хы!) , сдать Тол Сирион ( на время),   развоплотиться ( на время)  -  и дальше? и как это Светлым  поможет в добыче Сильмарилла?

[Станислав]

А всё-таки не понятно: почему было бы хуже, если бы Финрод победил Саурона?

[Elberet]

Да, это можно целую альтернативную историю написать на тему: Что было бы, если бы Финрод победил Саурона.

[Юкари]

О, это была бы научная фантастика! 

[Ranee]

Это был бы боевик...

[Siore]

Боевик, почти на ту же тему, уже написан ПТСР называется

[Sir_Rumata]

Чем было бы хуже? Для Саурона и темных, конечно, было бы хуже...
Победа над Сау никак не помогла бы решить вопрос с Сильмом. В любом случае сильмы надо выковыривать из венца, который сами знаете где. А вот разбиратся с Финродом Мелькору бы было бы легче и привычнее, чем слушать песенки Лютиэн.

[Siore]

* с опаской* а вдруг бы Финрод тогда и Моргота... тогось? раз уж Саурона перепел...
...вот она, альтернативная история! 

[Elberet]

Чем было бы хуже? Для Саурона и темных, конечно, было бы хуже...
Победа над Сау никак не помогла бы решить вопрос с Сильмом. В любом случае сильмы надо выковыривать из венца, который сами знаете где. А вот разбиратся с Финродом Мелькору бы было бы легче и привычнее, чем слушать песенки Лютиэн.

А, то есть, вы хотите сказать, что тогда Лутиэн не пошла бы искать Берена, а Финрод и Берен пошли бы сами к Морготу и он бы их убил?
Возможно, что и так.
А вот меня в этой истории всегда вот что удивляло. Зачем было тратить время на выковыривание Сильмариллов из венца (только один и удалось выковырять), а не стащить венец вместе с камнями?

[Siore]

Тингол сколько камней просил? адын штук  вариант  -- тащить волоком через весь Ангбанд железную корону со всеми тремя штуками, которую в случае чего в карман не спрячешь -- выглядит крайне неэпично...