Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 июня 2026 года, 10:29:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] Печать
Автор Тема: Русско-турецкая война 1877-78 гг.  (прочитано 5790 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #15 было: 14 октября 2006 года, 16:24:09 »

  Следуя этой логике, Сталин должен был сделать так как ему приписывает Резун. Увы, в политике, вопрос о том кто первым объявил войну или повел себя недружественно бывает принципиален. Бисмарк в 1870 году грамотно спровоцировал Наполеона и Германия вышла из войны вся в белом. А Александр с Горчаковым полезли сами. И нарвались.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #16 было: 15 октября 2006 года, 12:21:11 »

Улыбка Эр Змей, Германия равлась в мировые лидеры. На этом пути Россия уж точно была бы помехой.

А можно ли уточнить, в какой конкретно области (экономики, геополитики, чего угодно) Россия и Германия были конкурентами?


Что касается итогов войны - ну так надо было ее быстро выигрывать. Разгром и расчленение ОИ дал бы нам уникальный шанс быть на этом празднике стервятников банкующим. АВИ можно было бы бросить какую-нибудь кость пожирнее и вообще разделить Балканы. Вопрос о принадлежности проливов для нее, ИМХО, малопринципиален. А Англия без союзников на рожон бы не поперла.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #17 было: 15 октября 2006 года, 15:57:41 »

Затруднительно несогласиться  Улыбка
Как всегда - сами себе злобные буратины.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Minchuk
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 34


От винта!!!


просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #18 было: 18 октября 2006 года, 03:55:01 »

П.3 - смотирим на границы Болгарского княжества. И ищем болгар в Салониках.
Цитата
Смотрим...
http://karty.narod.ru/claim/mak/balkan_bulgarian_1914.jpg
И видим, что создаваемое Болгарское княжество вполне соответствовало расселению болгар. А Салоники, согласно договору, болгарам не доставались.
Авторизирован

Ваше дело — правое, мое — львиное...
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #19 было: 18 октября 2006 года, 10:18:40 »

А македонцев в природе уже не существует?  В шоке
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #20 было: 18 октября 2006 года, 10:52:43 »

А македонцев в природе уже не существует?  В шоке

Во время русско-турецкой войны, а равно и балканских войн речи не было о "македонской" нации. Само это понятие появилось только во времена СФРЮ.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #21 было: 18 октября 2006 года, 11:09:44 »

Да знаю я  Улыбка


Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #22 было: 18 октября 2006 года, 11:40:44 »

Да знаю я  Улыбка

Ну так о чём тогда вопрос?   Подмигивание

Василий Иваныч:
- Петька, как приборы?
Петька:
- Тридцать!
Василий Иваныч:
- Чего тридцать?
Петька:
- А чего приборы?

 Смех
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #23 было: 18 октября 2006 года, 11:46:06 »

Ну так о чём тогда вопрос?   Подмигивание

Люблю точные формулировки  Подмигивание
Если бы было написано не
Цитата
создаваемое Болгарское княжество вполне соответствовало расселению болгар

а
Цитата
создаваемое Болгарское княжество вполне соответствовало расселению тех, кого тогда считали болгарами
вопроса бы не возникло  Смех
Относительно Салоник - кроме города есть ещё и округ.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #24 было: 18 октября 2006 года, 12:18:04 »

Люблю точные формулировки  Подмигивание
Если бы было написано не
Цитата
создаваемое Болгарское княжество вполне соответствовало расселению болгар

В общем логичное замечание, хотя только с наших сегодняшних позиций.  В ΧΙΧ веке расклад был совершенно другой.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Minchuk
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 34


От винта!!!


просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #25 было: 19 октября 2006 года, 21:35:50 »

Цитата
Люблю точные формулировки  Подмигивание
Если бы было написано не
Цитата
создаваемое Болгарское княжество вполне соответствовало расселению болгар

а
Цитата
создаваемое Болгарское княжество вполне соответствовало расселению тех, кого тогда считали болгарами
вопроса бы не возникло  Смех
Относительно Салоник - кроме города есть ещё и округ.
Цитата
КЕМ себя считали македонцы, в конце 19-го века надо спрашивать — македонцев. Подмигивание Лично мне попадались сведенья, что, таки еще — болгарами. Так, что, "точность" понятие — оценочное. Улыбка
А, что "не так" с округом? Вы карту-то смотрели?
Авторизирован

Ваше дело — правое, мое — львиное...
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #26 было: 22 октября 2006 года, 19:56:12 »

Цитата
КЕМ себя считали македонцы, в конце 19-го века надо спрашивать — македонцев. Подмигивание Лично мне попадались сведенья, что, таки еще — болгарами. Так, что, "точность" понятие — оценочное. Улыбка
А, что "не так" с округом? Вы карту-то смотрели?
Насчёт македонцев - не спорю  Улыбка Попадутся - спрошу.

Карту смотрел.Там ещё греков и турок намешано.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Minchuk
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 34


От винта!!!


просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #27 было: 24 октября 2006 года, 01:57:13 »

Цитата
КЕМ себя считали македонцы, в конце 19-го века надо спрашивать — македонцев. Подмигивание Лично мне попадались сведенья, что, таки еще — болгарами. Так, что, "точность" понятие — оценочное. Улыбка
А, что "не так" с округом? Вы карту-то смотрели?
Насчёт македонцев - не спорю  Улыбка Попадутся - спрошу.

Карту смотрел.Там ещё греков и турок намешано.
Я не про "сейчас", а про — "тогда"... Впрочем, и сейчас это, весьма, дискуссионный вопрос.
А на счет "намешано"... И, что? Вы же ставили "в вину" нарушение пункта договора. Так по этому пункту нарушений — нет. Не так ли? Области с ПРЕОБЛАДАЮЩИМ неславянским населением (как, к примеру, сами Салоники и полуостров) в состав Болгарии — не включали.
Авторизирован

Ваше дело — правое, мое — львиное...
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.
« Ответить #28 было: 24 октября 2006 года, 10:04:31 »

Нашёл, откуда всплыло положение о недопущении создания большого славянского государства в результате войны. Оно было согласовано в Рейхштадте в июле 1876, при встрече Александра, Франца-Иосифа, Горчакова и Андраши. Затем, в Будапештской конвенции в январе 1877 было подтверждено, что стороны будут придерживаться Рейхштадского соглашения.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Страницы: 1 [2] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!