Линейное сражение на Тихом Океане между Японией и США в 1941 году

[Лоренц Берья]

А американцы? 
Тут ведь вот в чём дело. Саво - как раз пирмер сражения у береговой базы. Когда известно, хотя бы примерно, где этого самого противника искать. Или где его точно не может быть *на берегу  *
А сражение в открытом море - уже нечто иное.

Как вариант можно попробовать сделать, так что бы американский флот пошел туда где уже есть японский.
Например, начать экзекуцию какой-нибудь американской базы. Или просто самим находиться в нужном месте. Американцы ведь имеют численное преимущество (и думают, что имеют техническое) поэтому можно предполагать что, если им будет известно место нахождения JIN, они туда и направятся.

С уважением.

 

[Хельги]

Ну, тогда это уже будут поддавки 
Японцы однозначно преимущество получают, за счёт долгой подготовки именно к ночным боям.
Правда, остаётся ещё вопрос берега - ночью тогда рне летали, а как с береговыми батереями?

[Лоренц Берья]

Ну, тогда это уже будут поддавки 

Что делать. На мой взгляд могло бы получиться круче чем П-Х. Последний это некоторое отступление от генеральной линии. Кстати до Таранто даже и не обдумывался.

Правда, остаётся ещё вопрос берега - ночью тогда рне летали, а как с береговыми батереями?

Это смотря где все начнется. С большой долей вероятности, будет не очень серьезная база с чем нибудь вроде 3-6 6". Для того что собирались собрать для генерального сражения не очень серьезно. Японцы математически посчитали что им для эффективного удара по американскому флоту нужно 144 эсминца.

[Хельги]

В общем, полный "Тэнно хэйко банзай!" 

[Dio Eraclea]

Итак, я долго размышлял над возможной схемой и тактикой сражения, и хочу предложить кое-какие кажущиеся мне близкими к реальности выкладки:

СОСТА ФЛОТОВ И ТАКТИКА: Японский линейный флот, ИМХО, можно разделить на две группы -  шесть кораблей с максимальной скоростью 24-25 узлов (линкоры типов "Фусо","Исе" и "Нагато") и три (вообще-то четыре, но я не уверен в готовности "Хиеи" к линейному бою!) высокоскоростных но слабо бронированых быстроходных линкора "Конго" достигающих 30 узлов.
Скорее всего перед боем для японцев имеет смысл выделить эти высокоскоростные корабли в отдельный отряд, чтобы иметь возможность полностью использовать их основное преимущество - скорость. ИМХО - поставив эти линкоры в общий строй, японцы ничего хорошего не добьются - броня этих кораблей совершенно не защищает от американских 14-16 дюймовых снарядов.
Думаю, что в линейном бою японцы попытаются реализовать классический маневр охвата головы кильваттерной колонны американцев, используя для этого преимущество в скорости своих линкоров. Отдельно выделенный отряд быстроходных линкоров может, ИМХО, оказаь в этом значительную помощь. Превосходство в скорости и максимальная его реализация играют для японцев особенную роль еще и потому, что в среднем японские корабли хуже приспособлены к бою на дальней дистанции чем американские (американская система бронирования "все или ничего" идеальна как раз для дальних дистанций боя) и для них достаточно важно будет не допустить затягивания перестрелки на дальней дистанции, быстро сблизившись с противником.

Американский линейный флот, ИМХО, достаточно однороден и вряд ли нуждается в делении на отдельные отряды. Учитывая низкую (не более 21 узла) скорость американских кораблей, в сражении им придется в основном действовать как обороняющаяся позиция.
Скорее всего, для американцев выгодно как можно дольше вести перестрелку на дальней дистанции, стараясь как можно сильнее повредить японские корабли до ближнего боя. У американцев совершенно нет быстроходных кораблей, и им придется приложить особые усилия, чтобы избежать угрозы со стороны быстроходных линкоров "Конго", способных сильно затруднить действия американского флота и лишить его маневренности.
Возможно, для американцев имеет смысл с самого начала сконцентрировать огонь именно на этих кораблях, пытаясь уничтожить их как можно быстрее. Быстроходные линкоры "Конго" представляют по сути дела, пусть и сильно моденизированные, но все те же до-ютландские линейные крейсера британского типа, и скорее всего под массированым огнем продержатся очень не долго.
Потеря в самом начале боя одного или двух таких кораблей может произвести сильное моральное воздействие на японцев!

P.S. Возможно, у американцев есть еще одно преимущество - несколько сомнительное на мой взгляд, но все же... Силуэты американских линкоров стоявшего в Пирл-Харборе Американского Тихоокеанского Флота почти одинаковы и различить их на дистанции или с воздуха можно разве что по числу орудий в башнях - крайне неудобный параметр для идентификации кораблей в ходе боя. В то же время силуэты всех линкоров Японского Императорского Флота весьма различаются, и реально перепутать между собой  можно будет только типы "Фусо" и "Исе" - это позволяет американцам концентрировать огонь именно на тех кораблях, которые в теории для них наиболее опасны - быстроходных линкорах "Конго" и линкорах "Нагато"!

Итак, кажется, это пока все мои доведенные до логической стадии выкладки. Как считают уважаемые эры/эреа, насколько они близки к "реальности" ?

[Лоренц Берья]

Забыли классический кроссинг над Т. 

Японцы несколько лоханулись со снарядами. У них насколько знаю только бронебойные. Были бы фугасные можно было бы вести бой с дальней дистанции.

С уважением.

[Dio Eraclea]

Забыли классический кроссинг над Т. 

Японцы несколько лоханулись со снарядами. У них насколько знаю только бронебойные. Были бы фугасные можно было бы вести бой с дальней дистанции.

С уважением.

Кроссинг над T -  думаете, американцы поведутся на такую известную уловку?... Все-таки, ИМХО от кроссинга можно довольно легко уйти поворотом "все вдруг" и перестроением в линию фронта... Хотя, в принципе - возможно!

А вот бой на дальней дистанции японцам, ИМХО, вообще не особо выгоден - у них всего 2 линкора - "Муцу" и "Нагато" - забронированных по оптимальной для дальних дистанций "американской" схеме "все или ничего" . Все остальные японские линкоры имеют "классическое" "британское" бронирование, пригодное для боя на средних дистанциях!

[Лоренц Берья]

Кроссинг над T -  думаете, американцы поведутся на такую известную уловку?... Все-таки, ИМХО от кроссинга можно довольно легко уйти поворотом "все вдруг" и перестроением в линию фронта... Хотя, в принципе - возможно!

А вот бой на дальней дистанции японцам, ИМХО, вообще не особо выгоден - у них всего 2 линкора - "Муцу" и "Нагато" - забронированных по оптимальной для дальних дистанций "американской" схеме "все или ничего" . Все остальные японские линкоры имеют "классическое" "британское" бронирование, пригодное для боя на средних дистанциях!

В том то и дело что американская схема оставляет совсем незащищенные места. Поэтому можно поработать фугасными снарядами. Тем более что на больших дальностях бронебойные уже не так замечательны.

С уважением.

[Dio Eraclea]

В том то и дело что американская схема оставляет совсем незащищенные места. Поэтому можно поработать фугасными снарядами. Тем более что на больших дальностях бронебойные уже не так замечательны.

С уважением.

Странно, всегда был уверен, что именно бронебойные на больших дистанциях единственный эффективный боеприпас. Процент попаданий на большом расстоянии весьма низок, и следовательно каждый снаряд должен иметь возможность нанести противнику существенный урон. При всем желании, фугасными снарядами американским линкорам с их системой бронирования критического вреда не нанесешь - машины и боевые отделения совершенно не пострадают, а потеря скорости от повреждений небронированых частей американцам и не важна. Зато японские линкоры под ударами американских бронебойных снарядов быстро превратятся в металлолом - потому что каждый снаряд будет пробивать их броневые пояса и разрываться в машинных и боевых отделениях!

[Лоренц Берья]

На больших дистанциях снаряды попадают в палубы. На модернизированных Конго они весьма приличные. У других японцев тоже. как не крути а бронебойные снаряды работают хуже, чем больше дистанция. На фугасных это не сказывается. Поэтому повреждения небронированных частей избежаь нельзя. А они принесут не малый ущерб. Но как я уже говорил все японские снаряды бронебойные с замедлением.

С уважением.

[Kris_Reid]

И не забудте учесть, что у янки огнем ГК управляют электромеханические компьютеры Форда, а у самураев - столики-с

[ValeryQwerty]

А почему у японцев нет "Ямато"?Это чит в пользу американцев!

[Лоренц Берья]

А почему у японцев нет "Ямато"?Это чит в пользу американцев!

Еще не вступил в строй. А если битва в 39, то и Кэролайны еще строятся.

С уважением.

[Dio Eraclea]

А почему у японцев нет "Ямато"?Это чит в пользу американцев!

Потому, что если ввести японцам "Ямато", то и американцам придется дать два новых линкора класса "Норт Каролина". А это полностью нарушит баланс сил. Все сражение по сути дела превратится в дуэль новых линкоров!

И не забудте учесть, что у янки огнем ГК управляют электромеханические компьютеры Форда, а у самураев - столики-с

Это тоже говорит в пользу выгдности для американцев дальней дистанции. Для японцев наоборот - важно будет сближение!

[Kris_Reid]

Это тоже говорит в пользу выгдности для американцев дальней дистанции. Для японцев наоборот - важно будет сближение!

Не только Это также говорит о том, что у янки СУО лучше защищена и не умеет пугаться и уставать