Феминистически - антифеминистическая Яма

[EXE-Q-THOR]

Поборникам шариата хочется напомнить, что во многих мусульманских странах женщины не имеют права голосовать и быть избранными.

Иран (хотя там тоже имеют избирательное право..)... И?  Список пожалуйста..

и тех, которые сами всего могут добиться, есть те,   которых мужья элементарно бьют, начальники унижают и принуждают, а в суд они не идут, т.к. боятся остаться вообще без средств существования с малолетними детьми, например.

Вы о каких странах говорите?

Не знаю, кто такими делами должен заниматься, феминистки или инспекторы - мне без разницы. Но если бы парочку подобных "мужчин" как нибудь наказали, ну пусть хоть денежными штрафами, если они другого не понимают я была  бы рада. И подобную организацию, которая этого добилась, поддержала бы. Только воз и ныне там.

А без голословных утверждений - что НИКОМУ-НИКОМУ не помогли. СОВСЕМ-СОВСЕМ ни одного случая?

[Arin Levindor]

Я тут еще одно феминистическое "творение" откопала. Читать просто жутко.
Иногда встречаются нецензурные слова. (это предупреждение). Написано явно не совсем здоровым человеком.Причем опасно нездоровым.
Валери СОЛАНАС
Манифест ОПУМ


СПОЙЛЕРЫ

Поскольку жизнь в этом обществе, в лучшем случае, абсолютная тоска, и ни одна сфера общества не имеет отношения к женщинам, то им, сознательным гражданкам, ответственным, жаждущим приключений женщинам остается только свергнуть правительства, разрушить денежную систему, внедрить полную автоматизацию и уничтожить мужской пол.

Теперь стало технически возможным воспроизводить себе подобных без помощи мужчин (или, если угодно, женщин), и производить на свет только женщин. Мы должны немедленно приступить к этому. Сохранение мужчин не нужно даже для сомнительной задачи воспроизводства. Мужчина - это биологическая случайность: (мужской) ген Y - это недоделанный (женский) ген X, то есть несет в себе незаконченный набор хромосом. Другими словами, мужская особь - незавершенная женская особь, ходячий аборт, выкидыш на генной стадии. Быть мужчиной - значит быть дефектным, эмоционально ограниченным; принадлежность к мужскому полу это дефективность, а мужчины - эмоциональные инвалиды.

http://www.lib.proza.com.ua/book/1817

Но если кто смелый, то можно ознакомится.

[Rochefort]

Арин, а почему не в раздел юмора? Читать это серьезно невозможно 

[Twistress]

Нинель, вот интересно, - надо ли напоминать, что "что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
Это я насчет правил развода, избирательных прав и т.п. в странах, где господствующей религией является мусульманство.
Я возьму на себя смелость утверждать, что нам, людям в этом отношении европейским, может показаться чушью любая традиция Востока. Так же, как им кажется чушью то, что делаем мы. И даже - опасной чушью. Это есть конфликт культур и уравниловка в таком вопросе, имхо, неуместна.
Опять же ИМХО, но рассуждать на подобные темы, будучи абсолютно в культурном и бытовом отношении далекими от нравов и традиций обсуждаемых стран, - это утопия и болтология. ИМХО еще раз.

Теперь по поводу наказаний за бытовое хулиганство и иные преступления против личности у нас в стране.

Недавно мне студенты рассказали, что, оказывается, "у нас в стране не существует уголовного наказания за избиение несовершеннолетних". В ответ на мои вытаращенные глаза (надо же! А я и не подозревала, что мы, оказывается, живем в Средневековье, или - того хуже - при рабовладельческом строе!) они ткнули меня носом в соответствующую статейку в газете.

Я доооооолго недоумевала. Есть наказание за противоправные действия, - так? - точно, есть. Есть отягчающее обстоятельство: совершение этих действий в отношении несовершеннолетних, - так? - так. Оказывается, надо, чтобы была отдельная статья за именно избиение, именно несовершеннолетних, и именно с отдельным сроком наказания. Зачем? - не понимаю. Зато автор статьи делает себе имя и популярность на "горячем" утверждении: "у нас нет "статьи" за избиение детей"! По-моему, чистой воды демагогия.

То, о чем Вы говорите, - из той же серии.  У нас есть же статья за хулиганство? Для того, чтобы человека по ней наказали, надо предпринять те же самые действия, которые любой человек предпримет в отношении оскорбившего или ударившего его человека, будь то мужчина, женщина или кто или что угодно. В чем проблема-то??!!

Кстати. А как насчет ввести штрафы для женщин, которые изводят своих мужей ревностью и вопросами "где ты был после работы?", которые унижают своих мужчин постоянными разговорами об их финансовой и иной несостоятельности, которые считают, что это, мол, "мужская работа" - гвоздь в стенку забить, и заставляют-таки любого мужчину, попавшего в сферу действия данного аргумента, этот самый гвоздь в стенку забивать, - абсолютно не заботясь о тонкой и ранимой душе любимого человека, который, может, гвоздь в стенку вбить БОИТСЯ, потому что боится повредить пальцы, которыми играет на саксофоне (гитаре, балалайке, литаврах или рояле), импровизируя для души? А?

[Нинель]

Поборникам шариата хочется напомнить, что во многих мусульманских странах женщины не имеют права голосовать и быть избранными.

Иран (хотя там тоже имеют избирательное право..)... И?  Список пожалуйста...

Саудовская Аравия, Египет - это то что я помню. покопаться - можно найти еще.

и тех, которые сами всего могут добиться, есть те,   которых мужья элементарно бьют, начальники унижают и принуждают, а в суд они не идут, т.к. боятся остаться вообще без средств существования с малолетними детьми, например.

Вы о каких странах говорите?

О Белоруси. Примеры знаю лично. Вам такое понятие как мать - одиночка знакомо?

Не знаю, кто такими делами должен заниматься, феминистки или инспекторы - мне без разницы. Но если бы парочку подобных "мужчин" как нибудь наказали, ну пусть хоть денежными штрафами, если они другого не понимают я была  бы рада. И подобную организацию, которая этого добилась, поддержала бы. Только воз и ныне там.

А без голословных утверждений - что НИКОМУ-НИКОМУ не помогли. СОВСЕМ-СОВСЕМ ни одного случая?

Я таких примеров, кроме известного случая с журналисткой и Киркоровым не знаю. И если бы случай не был публичным -  сомневаюсь, что дело дошло бы до суда. Зато обратных только из опыта своих знакомых могу привести штуки три. Один уже приводила. Жду ваших примеров.

То, о чем Вы говорите, - из той же серии. У нас есть же статья за хулиганство? Для того, чтобы человека по ней наказали, надо предпринять те же самые действия, которые любой человек предпримет в отношении оскорбившего или ударившего его человека, будь то мужчина, женщина или кто или что угодно. В чем проблема-то??!!

Кстати. А как насчет ввести штрафы для женщин, которые изводят своих мужей ревностью и вопросами "где ты был после работы?", которые унижают своих мужчин постоянными разговорами об их финансовой и иной несостоятельности, которые считают, что это, мол, "мужская работа" - гвоздь в стенку забить, и заставляют-таки любого мужчину, попавшего в сферу действия данного аргумента, этот самый гвоздь в стенку забивать, - абсолютно не заботясь о тонкой и ранимой душе любимого человека, который, может, гвоздь в стенку вбить БОИТСЯ, потому что боится повредить пальцы, которыми играет на саксофоне (гитаре, балалайке, литаврах или рояле), импровизируя для души? А?

Законы  есть. Только они не работают. Может жертвы виноваты, или общество, но только ситуацию надо как-то менять.  Если это удасться сделать феминисткам - флаг им в руки.

По поводу последнего абзаца - ничего не имею против 

[Twistress]

Нинель, а вот тут уже становится ОЧЕНЬ интересно.

Вот скажите, пожалуйста, - если феминисткам удастся заставить законы работать (допустим, ТОЛЬКО в рамках данного вопроса, что я согласна с тем, что они не работают, - хотя это, имхо, категорически не так), то ведь удастся заставить работать только в пользу женщин, так сказать, да?
В смысле, - если удастся феминисткам что-то с неработающим законом против хулиганства и драк сделать, то удастся ведь наверняка в формулировке "причинение телесных повреждений женщинам", верно?
Соответственно, для того, чтобы мужчинам ТОЖЕ заставить этот закон работать, им придется идти по линии "причинение телесных повреждений мужчинам", что уже попахивает абсурдом. Потому что и женщины, и мужчины, - равно люди, и как раз вот такое неравноправие, - это таки неравноправие! И мне не хотелось бы, чтобы ЛЮДЕЙ делили именно на уровне закона на две группы по половому признаку. 

ИМХО, - мне лично не хочется, чтобы закон ВОТ ТАК заставляли работать. Закон имеется. Он данные случаи хулиганства "закрывает". Надо заставлять его работать БЕЗ дискриминаций кого бы то ни было по какому бы то ни было признаку.

Кстати, о "неработающем" законе. Вы не поверите, но у меня имеются две знакомые, которым приходилось претерпевать побои от близких родственников. Это - близкие. И еще я знаю три случая "дальних". Во ВСЕХ случаях жертвы такого обращения обращались в милицию. Во ВСЕХ случаях милиция принимала меры, которые в тот момент жертва считала адекватными. В трех случаях из пяти жертвы цивилизованно развелись. В одном случае пришлось лишать родителя родительских прав. В одном - пока маются. Ну и? - где закон не работает? 

[Нинель]

Нинель, а вот тут уже становится ОЧЕНЬ интересно.

Вот скажите, пожалуйста, - если феминисткам удастся заставить законы работать (допустим, ТОЛЬКО в рамках данного вопроса, что я согласна с тем, что они не работают, - хотя это, имхо, категорически не так), то ведь удастся заставить работать только в пользу женщин, так сказать, да?
В смысле, - если удастся феминисткам что-то с неработающим законом против хулиганства и драк сделать, то удастся ведь наверняка в формулировке "причинение телесных повреждений женщинам", верно? ...

Кстати, о "неработающем" законе. Вы не поверите, но у меня имеются две знакомые, которым приходилось претерпевать побои от близких родственников. Это - близкие. И еще я знаю три случая "дальних". Во ВСЕХ случаях жертвы такого обращения обращались в милицию. Во ВСЕХ случаях милиция принимала меры, которые в тот момент жертва считала адекватными. В трех случаях из пяти жертвы цивилизованно развелись. В одном случае пришлось лишать родителя родительских прав. В одном - пока маются. Ну и? - где закон не работает? 

А почему вы думаете, что феминистки требуют каких-то отдельных законов?  На сколько я понимаю вопрос, они хотят повернуть сознание женщин чтобы они не боялись обращаться в суды, не считали в порядке вещей бьет-значит любит. Не боялись бросить такого мужчину и остаться одни т.к. имели возможность обеспечить себя и детей - чтобы были организации, помогающие найти работу, переквалифицироваться и т.п.
А про неработающие законы - это я скорее про  "сексуальные домогательства" в связи со служебным положением.  Не будете же вы утверждать, что такого явления не существует.

[EXE-Q-THOR]

Саудовская Аравия

На секундочку абсолютная монархия. Кто там голосовать будет-то? И в каком случае там голосования? Ещё раз прошу сначала смотреть в энциклопедии - потом писать. Потому что вы осмешаете сама себя.
Про Египет - я уточню.. А вы продолжте список. Особенно тех стран, где демократия...
А я вот пример Пакистана приведу ... с небезызвестной в недалеком прошлом премьер-министром очень мусульманской страны Беназир Бхутто.

О Белоруси. Примеры знаю лично. Вам такое понятие как мать - одиночка знакомо?

Т.е. органов соцобеспечения и милиции там нет? Однако новость...

Я таких примеров, кроме известного случая с журналисткой и Киркоровым не знаю. И если бы случай не был публичным -  сомневаюсь, что дело дошло бы до суда. Зато обратных только из опыта своих знакомых могу привести штуки три. Один уже приводила. Жду ваших примеров.

-Ты вот видишь суслика? -Нет. - А он есть. (с) ДМБ
То, что вы не видели, не означает, что такого нет. Мне действительно лень копаться в инете.. но вот ещё чуть меня позлите и я вам найду...

По поводу последнего абзаца - ничего не имею против 

Маразм крепчал....  деревья гнулись... и ночка темная была... 

Тви - спасибо. 

[EXE-Q-THOR]

На сколько я понимаю вопрос, они хотят повернуть сознание женщин чтобы они не боялись обращаться в суды, не считали в порядке вещей бьет-значит любит.

Насколько я знаю - это делают отнюдь не феминистки.
Главная цель феминисток - борьба с мужчинами. Вот занимались бы они помощью женщинам, без идиотской "войны" - никто бы и слова не сказал плохого.

А про неработающие законы - это я скорее про  "сексуальные домогательства" в связи со служебным положением.  Не будете же вы утверждать, что такого явления не существует.

Я уже видел американское "видение" этого закона. Бред!
А насчет наших законов - мЭжду прочим случаи домогательства со стороны женщин-начальниц в отношении мужчин-подичненных тоже совсем не уникальны...
А уже приведенные мной домогательства со стороны начальницы-лесбиянки в отношении женщины-подчиненной и домогательства со стороны начальника-гомосексуалиста  в отношении мужчины-подчиненного  - для всего этого отдельные статьи писать?
Может тогда расписывать убийство с каждым видом оружия отдельно? Ну бред да и только...

[Нинель]

Саудовская Аравия

На секундочку абсолютная монархия. Кто там голосовать будет-то? И в каком случае там голосования? Ещё раз прошу сначала смотреть в энциклопедии - потом писать. Потому что вы осмешаете сама себя.

Информация для Люцифера. Выборы бывают не только президентские! 
http://www.svoboda.org/hotnews/2005/02/11/1.asp
Иногда надо читать что-то и помимо энциклопедий. 

А обещанных примеров жду.

Я уже видел американское "видение" этого закона. Бред!
А насчет наших законов - мЭжду прочим случаи домогательства со стороны женщин-начальниц в отношении мужчин-подичненных тоже совсем не уникальны...
А уже приведенные мной домогательства со стороны начальницы-лесбиянки в отношении женщины-подчиненной и домогательства со стороны начальника-гомосексуалиста  в отношении мужчины-подчиненного  - для всего этого отдельные статьи писать?
Может тогда расписывать убийство с каждым видом оружия отдельно? Ну бред да и только...

Не поняла, а кто тут требует отдельных законов для женщин?

[EXE-Q-THOR]

И правильно!
Даже если бы имели право - неужели вы думаете чо за них проголосовали бы?
Ментальность иная. И не лезьте куда не просят...

А примеры я не обещал.. но видимо найду

[EXE-Q-THOR]

Не поняла, а кто тут требует отдельных законов для женщин?

Вы.

[Нинель]

Не поняла, а кто тут требует отдельных законов для женщин?

Вы.

Цитату в студию.

[Vax]

Поборникам шариата хочется напомнить, что во многих мусульманских странах женщины не имеют права голосовать и быть избранными.

Иран (хотя там тоже имеют избирательное право..)... И?  Список пожалуйста...

Саудовская Аравия, Египет - это то что я помню. покопаться - можно найти еще.

Саудовская Аравия:
Legal system:   
based on Shari'a law, several secular codes have been introduced; commercial disputes handled by special committees; has not accepted compulsory ICJ jurisdiction 
Suffrage:   
adult male citizens age 21 or older
note: voter registration began in November 2004 for partial municipal council elections held nationwide from February through April 2005 

Т.е. голосование вообще впервые год назад было. Чего Вы от монархии вообще хотите?

Египет:
Legal system:   
based on English common law, Islamic law, and Napoleonic codes; judicial review by Supreme Court and Council of State (oversees validity of administrative decisions); accepts compulsory ICJ jurisdiction, with reservations 
Suffrage:   
18 years of age; universal and compulsory 

ИМХО - вы не в материале.

Ещё, кстати:
Саудиты:
Life expectancy at birth:   
total population: 75.67 years
male: 73.66 years
female: 77.78 years (2006 est.) 

Египет:
Life expectancy at birth:   
total population: 71.29 years
male: 68.77 years
female: 73.93 years (2006 est.) 

Источник: ЦРУ

[Хельги]

А что продолжительность жизни должна доказать?  Это уже биология...