"Танковый десант" ВОВ

[HardCore]

"Экран местности" - это не мое изобретение, так высказывается один из опрошенных Драбкиным танкистов("Я дрался на Т-34"). Имеется в виду именно неровности местности, по которой передвигается бронетехника. Товарищ, который рассказывает об этом, объясняет почему чаще всего выживали механики-водители - потому что чем выше от земли, тем больше шансов на попадание снаряда, т.е. те кто в башне погибали чаще. Именно исходя из этого отечественные конструкторы всегда стремились уменьшить высоту танка.

Dio Eraclea, всегда пожалуйста! А у немцев в танкостроении сплошь и рядом переррасход металла.

[Dio Eraclea]

Товарищ, который рассказывает об этом, объясняет почему чаще всего выживали механики-водители - потому что чем выше от земли, тем больше шансов на попадание снаряда, т.е. те кто в башне погибали чаще. Именно исходя из этого отечественные конструкторы всегда стремились уменьшить высоту танка.

Ну, ИМХО - это сильно зависит от типа танка.

Dio Eraclea, всегда пожалуйста!

Спасибо!

А у немцев в танкостроении сплошь и рядом переррасход металла.

Это точно. Был у немцев в 1944 году замечательный проект 1000 тонного танка... Жаль, что его не реализовали - во-первых был бы замечательный опыт использования сверхтяжелых машин, а во-вторых - глядишь, загнулся бы Третий Рейх еще пораньше...

[Rochefort]

На таком танке можно запросто разместить батарею ПВО. 

[Dio Eraclea]

В британских ВВС уже были готовы 5тонные бомбы для этих танков

Гм... Пятитонной бомбой с большой высоты - по мишени размерами где-то 30 на 10 метров? Да еще и движущейся? С тяжелого бомбардировщика под огнем зениток?   Это все-таки не линкор, а машина много меньших размеров...

[HardCore]

Господа, ну может хватит о современности, ну оч-ч-чень хочется узнать именно о том, ради чего тему создавал - о танковых десантах ВОВ?!!!

[Dio Eraclea]

Господа, ну может хватит о современности, ну оч-ч-чень хочется узнать именно о том, ради чего тему создавал - о танковых десантах ВОВ?!!!

Давайте для начала четко сформулируем термины - что вы подразумеваете под танковым десантом? Захват танками городов? Или высадку танков в составе десантных сил на побережье неприятеля?

[HardCore]

Я имел в виду пехотинцев, посаженных на броню танков, вводимых в прорыв немецкого фронта для развития успеха.

[Dio Eraclea]

Я имел в виду пехотинцев, посаженных на броню танков, вводимых в прорыв немецкого фронта для развития успеха.

А зачем это надо?!. Их же скосят первой же очередью или легким снарядом!!! И вообще, зачем это нужно - уже тогда существовали бронетранспортеры (впрочем, у СССР их могло по глупости и не быть)? Применимо разве что как импровизированная мера при отсутствии БТР.

[HardCore]

2 Dio Eraclea

Вот именно об опыте этих импровизационных мер и хотелось бы узнать, так как совершенно неизвестно для меня, к глубокому сожалению, при каких обстоятельствах в ходе танкового десанта можно заслужить медаль "За отвагу", медаль "За взятие Кенигсберга", орден Славы 2-й степени как мой дед. К сожалению, война оставила на его памяти столь жуткий отпечаток, что моему отцу он не рассказывал практически ничего, кроме того, что зрелому мужчине(дед начал служить в 35-м, принимал участие в Зимней войне, демобилизован в 40-м, как ценный специалист в 41-м не призывался, в 42-м отказался от брони, закончил войну в 45-м в Восточной Пруссии) очень тяжело было чисто физически участвовать в танковом десанте.  ИМХО, считаю что пехота спрыгивала с танка до того, как по ним открывали огонь из пулеметов или шрапнелью, и после спешивания действовала во взаимодействии с танками как в случае обычного прорыва фронта. СССР пренебрегал БТР как до ВОВ, так и в ходе ВОВ, так что в случае глубокого прорыва танковый десант был единственным способом обеспечить танки поддержкой пехоты.   

[HardCore]

Извиняюсь за ошибку в предидущем посте, попутал своих дедов(да простят мне они мой грех!!!). Другой мой дед закончил войну в Австрии. От него воспоминаний осталось больше(сняты на видео), и именно от него мне известно о 2-й воздушно-десантной армии(в исторической литературе, по данным Сети, известна как Особая воздушно-десантная армия), хотя дед упорно настаивал, что их армия была как раз 2-й воздушно-десантной(тут для меня загадка - когда была сформирована и куда исчезла 1-я(!) воздушно-десантная).

Так что похоже мои деды были очень успешными в своей воинской судьбе, ведь если бы они не победили и не выжили в ВОВ, не было бы меня.

[Dio Eraclea]

1)Вот именно об опыте этих импровизационных мер и хотелось бы узнать, так как совершенно неизвестно для меня, к глубокому сожалению,

2)при каких обстоятельствах в ходе танкового десанта можно заслужить медаль "За отвагу", медаль "За взятие Кенигсберга", орден Славы 2-й степени как мой дед.

3)ИМХО, считаю что пехота спрыгивала с танка до того, как по ним открывали огонь из пулеметов или шрапнелью, и после спешивания действовала во взаимодействии с танками как в случае обычного прорыва фронта. СССР пренебрегал БТР как до ВОВ, так и в ходе ВОВ, так что в случае глубокого прорыва танковый десант был единственным способом обеспечить танки поддержкой пехоты.   

1)Ну о каком опыте может идти речь, если это были именно импровизационные меры? Как только в войска начали поступать американские БТР от них начали отказываться.

2) Метод транспортировки пехоты танками настолько неуклюжий, что наверняка был связан с громадным риском и огомными потерями для транспортируемой пехоты, так что именно за такие операции, ИМХО, и надо было давать медаль "За Отвагу"

3)Возможно, но все равно - неудобно. Танк не может в бою постоянно останавливаться, чтобы сгрузить или принять пехоту. Да и о пулеметном или шрапнельном обстреле заранее предупреждать не будут.

ИМХО - чисто импровизационный метод, от которого при первой же возможности с облегчением отказались.

[HardCore]

Ага, и эта импровизация продолжалась в течении 43-44

[Dio Eraclea]

Ага, и эта импровизация продолжалась в течении 43-44

Что поделать, БТР и самим американцам нужны были - не все же нам поставлять!

[Дракон]

Дорогие эры! Я что-то не пойму последних нескольких сообщений!
Эр HardCore
Если вам интересна тема танкового десанта-прочтите  Е. Бессонова "На Берлин!". Очень подробно можно представить, для чего нужны были танковые десанты и как применялись части автоматчиков, входившие в состав танковых соединений.
Заодно, кстати, можно пролдистать и Д.Лозу "Танкист на "иномарке" и А.Драбкина "Я дрался на Т-34". Это уже не про десант, но дает возможность взглянуть на боевые действия глазами непосредственно советских танкистов (соответственно и о танковых десантах).
Эр  Dio Eraclea!
Я что-то не могу понять-судя по ироничному тону, вы считаете, что танковых десантов не было? И позволю себе напомнить (это касательно "скосят первой очередью" и "танк не будет останавливаться каждый раз, чтобы сбросить десант"):
-Когда в наметившийся окончательно прорыв обороны противника вводятся подвижные соединения (к коим обычно и относились танки с десантом), уцелевшим пулеметчикам, мягко говоря, не до прицельной стрельбы-этор раз.
И первая же такая очередь станет последней в жизни пулеметчика, если он все же наберется храбрости (наглости или глупости-выбирайте сами) её сделать-его накроет залпом тот же танк, по которому пойдет очередь-это два.
-Для того, чтобы "сбросить десант", танку не надо так уж сильно замедлять движение или тем более останавливаться. Да и средняя скорость на поле боя-не так велика, чтобы десантироваться самому (т.е. банально спрыгнуть). В конце концов посмотрите "На войне, как на войне"-там про как раз танковый десант и его действия в бою очень хорошо (хотя и кратко) сказано устами одного из главных персонажей....

[HardCore]

Дракон, ты гений!!! И без всяких "но"!!!!! Все, кому танковые десанты не нравятся, могут идти туда же, куда ушли Гудериан, Гот, Манштейн, и т.п. и т.д., то есть в "неизмеримую благодать"!!!Мочи КОЗЛОВ!!!!