Айрис в "Зимнем Изломе" - II

[Риш]

 Риш, так то дом Эпине, а здесь дом Повелителей Скал! Как говорится, почувствуйте разницу...

СПОЙЛЕРЫ

Так Реджинальд зовет Айрис "кузиной" не из симпатии, а по факту кровного родства. Более близкого, чем родство четырехсотлетней давности.

[Alarven]

 Боюсь, что замена Наля на Лионеля (или Эмиля) приведет к тому, что генералу вместо того, чтобы командовать войсками, придется исключительно конфликты семейные улаживать. Так легко Айрис не угомонится.

Привет, можно присоединиться?

Мне Айрис такой уж фурией не показалась. Ну вот такой у нее бунтарский период. Она - куча энергии, но без вектора. Ну не считать же вектором ее виртуальную любовь к Алве?  Просто в те времена ТВ не было, здесь та же "большая любовь к кумиру" на расстоянии. Повзрослеет и влюбится в кого-то реального. В Робера или Наля, к примеру.

    Скорее всего, так оно и будет, если не погибнет, спасая Алву. (* Умоляющий взгляд св сторону Гатти с просьбой не допустить подобного ужаса!..*)
     

Вариант с Алвой мне не кажется возможным. Ему Селина больше подойдет. У них ведь в роду на святых Октавиях и девочках в окошке жениться...

   Это был всего один случай, а не правило...  К тому же Рокэ уже обманулся один раз с фальшивой "девочкой в окошке". Так что теперь вряд ли сможет влюбиться  снова в "кроткую девочку", даже если на сей раз она действителньо таковой и окажется. Селина, увы, опоздала родиться лет на десять... ИМХО.     

[Eighty]

Да дело же не в казнокрадстве, а в том, что Реджинальд будет полностью под каблуком такой жены, и вольно или невольно, ее пожелания исполнять насчнет. Например, при планировании годового бюджета. Или при рассмотрении заявок на непредвиденные расходы.

Возможно, но мне видится по-другому.
Наль ведь классный (умный, смелый, преданный, любить умеет). Но в том обществе на первом месте в списке достоинств мужчины стоит умение грамотно потыкать шпагой в живую мишень  . А это дело - не его, отсюда куча комплексов.
А если вдруг девушка, о которой он и мечтать почти не смеет, сообщит, что он -  самый лучший, что выбрала его? Тут все комплексы испарятся немедленно.   И мы получим не подкаблучника, а вполне уверенного в себе человека.

Это был всего один случай, а не правило... К тому же Рокэ уже обманулся один раз с фальшивой "девочкой в окошке". Так что теперь вряд ли сможет влюбиться снова в "кроткую девочку", даже если на сей раз она действителньо таковой и окажется. Селина, увы, опоздала родиться лет на десять... ИМХО.

Раз один раз влюбился,  значит, имхо, и второй может. Его тип. К тому же семейная легенда способствует...
Они подходят друг другу как по принципу "противоположности сходятся", так и по принципу дополнения друг друга.  Кроме того, в женах Алвы кроме святой никто долго не продержится  .  А возраст тоже нормальный - как раз в таком мужчины часто женятся на девочках в два раза моложе себя.  Если, как здесь верно говорили, женятся вообще...

[Мэк]

Раз один раз влюбился,  значит, имхо, и второй может. Его тип. К тому же семейная легенда способствует...

Один раз-то он влюбился, но неужели Ворон производит впечатление человека дважды наступающего на одни грабли? Тем более с возрастом вкусы меняются часто.
Что касается семейной легенды... А почему собственно на Рокэ должна оказывать влияние легенда об Октавии, а не, скажем, о Раймонде Карлион? Она, вроде на Октавию походила мало.

[Mumrik]

Айрис никогда не влюбится в Наля. Такие как она, влюбляются в "настоящих рыцарей", к коим Наль не относится (по крайней мере, визуально). Замечать тихих добрых домашних мальчиков они могут только после ОЧЕНЬ КРУТОГО ОБЛОМА на любовной почве.
Вариант с Эпине кажется более вероятным.
А Наль скорее всего погибнет.

[Val]

Замечать тихих добрых домашних мальчиков они могут только после ОЧЕНЬ КРУТОГО ОБЛОМА на любовной почве.

Погодите, он (в смысле облом) не за горами. 

[Эледем]

ИМХО, подобный облом весьма полезен в воспитательных целях. Даже не самый проницательный Эпине сразу сказал "А Алва ее так и так обидит". А уж собственные слова Рокэ "Семейка Окделлов меня когда-нибудь доканает"...
  Но,... вспоминая собственноручно описанный "Фантастический Вариант", пару суанов придержу. В мире фэнтези все возможно  .
  Не так ли, Аларвен   

[Релена]

Айрис никогда не влюбится в Наля. Такие как она, влюбляются в "настоящих рыцарей", к коим Наль не относится (по крайней мере, визуально). Замечать тихих добрых домашних мальчиков они могут только после ОЧЕНЬ КРУТОГО ОБЛОМА на любовной почве.

Не влюбится, да. Но случись что - Наль всегда остается для герцогини Окделл "запасным вариантом". Такие люди как Наль умеют очень долго и терпеливо ждать, "подсиживая" более обаятельных и привлекательных соперников. Невольно вспоминаются заключительные главы ВиМ (хотя лично меня концовка книги ввергла в оторопь: "На кого променяла...". Впрочем, это уже к другой теме)

Даже не самый проницательный Эпине сразу сказал "А Алва ее так и так обидит".

А Эпине-то откуда знает? Кстати, самым смешным я считаю то, что сам Алва до сих пор ни сном ни духом, что "без меня меня женили".

[Val]

А Эпине-то откуда знает? Кстати, самым смешным я считаю то, что сам Алва до сих пор ни сном ни духом, что "без меня меня женили".

Так ведь Катарина Роберу разъяснила ситуацию с якобы помолвкой Рокэ с Айрис. 
И ведь что самое интересное, не соврала.

[Симбелин]

Айрис никогда не влюбится в Наля. Такие как она, влюбляются в "настоящих рыцарей", к коим Наль не относится (по крайней мере, визуально).

А мне кажется, у Наля есть шанс - если он как-нибудь героически проявит себя, например, с риском для жизни передаст послание Робера Лионелю и Айрис об этом узнает. Настоящие рыцари и должны вести себя как настоящие рыцари, это норма, а вот то, что неуклюжий Реджинальд способен на поступок - для юной идеалистки это может стать откровением.

[Val]

А мне кажется, у Наля есть шанс - если он как-нибудь героически проявит себя, например, с риском для жизни передаст послание Робера Лионелю и Айрис об этом узнает. Настоящие рыцари и должны вести себя как настоящие рыцари, это норма, а вот то, что неуклюжий Реджинальд способен на поступок - для юной идеалистки это может стать откровением.

Боюсь, что в данном случае юной идеалисткой Айрис является настолько, что данный поступок Наля просто укрепит ее дружеские чувства к нему. Не тянет Наль на героя ее романа.
ИМХО, полюбить Наля Айри может только когда станет постарше и после действительно серьезного потрясения в любви. Что-то наподобие ситуации, когда, например, выйдет за него замуж от безысходности (разочаровавшись в любви и приняв поддержку друга), а со временем оценит его и именно полюбит, а не просто влюбится.

[Релена]

а со временем оценит его и именно полюбит, а не просто влюбится.

И это единственое, на что может рассчитывать бедняга Наль. Но предположим, что Айрис каким-то образом станет виконтессой Лар. А для этого пришлось бы устранить как минимум и Рокэ и Робера, т.к. последний слишком благороден, чтобы отказаться жениться и тем самым опозорить девушку.

На случай женитьбы есть для Наля и еще одна опасность:
ЛП, стр. 279:
-".... я её никогда не забуду. Понимаете, никогда!
[...]
- Женитесь по расчету. [...] Так вы сможете хранить верность своей любви сколько угодно долго и, прошу заметить, без всяческих неудобств".

Прим.: Хотя Айри вряд ли додумается до такого.

[Эледем]

Вопрос о мыслительных способностях и возможности их развития у Айрис, эреа Релена, слишком подробно обсуждался в Айрис-I, поэтому повторяться не буду (Аларвен, не кидайтесь гнилыми яблоками  ). Поэтому полюбить Наля это вряд ли.
  А насчет Эпине, я не понял, что Вам не понравилось. Робер вполне адекватную оценку реального будущего отношения Алвы к его самоназванной невесте дал. Не слепой же он, согласитесь.

[Релена]

А насчет Эпине, я не понял, что Вам не понравилось. Робер вполне адекватную оценку реального будущего отношения Алвы к его самоназванной невесте дал. Не слепой же он, согласитесь.

Я имела виду, что с Рокэ станется пожать плечами и в пику всем таки жениться на Айрис. "Самозванная невеста? Люди осуждают её поведение? Не отступается от раз принятого решения, не смотря на все неприятности?.."
Если ориентироваться на пример с сыном "свина", то для Алвы это лучшая из всех возможных рекомендаций. 

[Эледем]

 Не могу с Вами согласиться, эреа Релена. В Айрис отсутствуют ИМХО ряд качеств, которые Ворон считает необходимыми его женщине. По своим качествам к "женщине Рокэ" ближе всех Луиза Арамона, а вовсе не Айрис.
  Хотя еще раз отсылаю Вас к "Фантастическому Варианту"  .