Катарина в Зимнем Изломе

[Corvina]

Речь ведь о вполне конкретной персоне, которая ведёт себя в присутствии окружающих так, будто ни о чём земном и столь низменном вообще думать неспособна. Что, согласитесь, уже не приличия, а вполне конкретный образ. Наедине же с Рокэ наше дивное возвышенное создание резко меняет поведение 
Если это не лицемерие...

Катарина, вообще-то, - королева. И ее поведение должно быть безупречным по определению. Это не лицемерие - это этикет. И то, что Алва ее подставляет (даже если они по ночам разгадывают кроссворды, он поддерживает у окружающих впечатление их любовной связи), не делает ему чести ни как мужчине, который должен заботиться о репутации дамы, ни как вассалу.

[Хельги]

Ну... Этикет и королевы - оне разные бывают 
И то, что делает Катари - именно лицемерие.

И то, что Алва ее подставляет (даже если они по ночам разгадывают кроссворды, он поддерживает у окружающих впечатление их любовной связи), не делает ему чести ни как мужчине, который должен заботиться о репутации дамы, ни как вассалу.

О вассале отметаем сразу  Алва - вассал Фердинанда. Катари в этом вопросе никто, и звать её никак. А король вроде не возражает.
Что касается компрометации как дамы... Вот та сцена с Вепрем и яблоками - кто кого компрометировал?

[Corvina]

О вассале отметаем сразу  Алва - вассал Фердинанда. Катари в этом вопросе никто, и звать её никак.

Это самая оригинальная трактовка вассальных отношений, которая мне встречалась
На самом деле, Рокэ Алва как официальное лицо ОБЯЗАН уважать и защищать своего короля, его семью, его государство. Это взаимосвязанные вещи. Он может думать о королеве как угодно в качестве частного лица, но как Первый Маршал - он на службе у государства, олицетворением которого является королевская чета. Королевский титул имеет не только административную, но и сакральную составляющую: благополучие королевской семьи является залогом благополучия государства. И, кстати, возвращение Алвы для спасения Фердинанда, свидетельствует о том, что он-то это понимает.

[Nataly]

Еще он предлагал Сильвестру рассказать подробно, чем они с Катари занимаются - тот, правда, отказался ("вы меня сильно смутите"), а если бы согласился?

Ну если быть точным

во-вторых, вы меня смутите, а в-третьих, я вас видел. Запоминающееся зрелище, хоть и непристойное.

Так что рассказывать не очень-то и надо было

[Vax]

О вассале отметаем сразу  Алва - вассал Фердинанда. Катари в этом вопросе никто, и звать её никак.

Это самая оригинальная трактовка вассальных отношений, которая мне встречалась

Однако, как бы там не было, Алва является вассалом не королевской четы, а короля.

[Мэк]

Еще он предлагал Сильвестру рассказать подробно, чем они с Катари занимаются - тот, правда, отказался ("вы меня сильно смутите"), а если бы согласился?

Ну если быть точным

во-вторых, вы меня смутите, а в-третьих, я вас видел. Запоминающееся зрелище, хоть и непристойное.

Так что рассказывать не очень-то и надо было

У меня сложилось впечатление, что эту милую парочку только ленивый еще не застукивал.

[Eighty]

"Застукиваение" в тот раз имело вполне определенного организатора и вполне определенную цель. Организаторы - сама Катари (кто из дам решился бы пустить кого-либо в будуар королевы, когда у нее любовник, без высочейшего распоряжения?) и эр Штанцлер (гонец и прочая инсценировка). А цель - при помощи этого пип-шоу получить взбудораженного и обалдевшего Дика, готового к дальнейшей кулинарной обработке.    Хорошо рассчитанный способ сделать из эмоционального дурачка убийцу, правда?

А почему Алва пытается унизить королеву, я тоже пока не понимаю. Имхо, унижает не за ее сексуальные особенности, а за какой-то ее поступок, который разрушил даже возможность уважения.

[Нинель]

А цель - при помощи этого пип-шоу получить взбудораженного и обалдевшего Дика, готового к дальнейшей кулинарной обработке.    Хорошо рассчитанный способ сделать из эмоционального дурачка убийцу, правда?

А я вот не слишком понимаю, зачем была организована вся эта сложная инсценировка. Заставить Дика ревновать? Так он наоборот, убедился в глубокой взаимной любви участников шоу. И потом к Марианне отправился.
Сделать, чтобы Дик оскорбился за Катари - так откуда было известно, что Алва начнет ее оскорблять?
 Представить доказательства связи - так Дик и  не сомневался.
Вобщем, вся эта требующая длительной подготовки инрига выглядит стрельбой из пушки по воробьям. Катари преспокойно могла обойтись одной беседой в монастыре.

А попытка отравления произошла через несколько дней после сцены в будуаре, когда уже всякий эмоциональный эффект давно испарился.

[Eighty]

А я вот не слишком понимаю, зачем была организована вся эта сложная инсценировка. Заставить Дика ревновать? Так он наоборот, убедился в глубокой взаимной любви участников шоу. И потом к Марианне отправился.
Сделать, чтобы Дик оскорбился за Катари - так откуда было известно, что Алва начнет ее оскорблять?
 Представить доказательства связи - так Дик и  не сомневался.
Вобщем, вся эта требующая длительной подготовки инрига выглядит стрельбой из пушки по воробьям. Катари преспокойно могла обойтись одной беседой в монастыре.

А попытка отравления произошла через несколько дней после сцены в будуаре, когда уже всякий эмоциональный эффект давно испарился.

Не могла же она просто вызвать Дика на встречу и тихо пожаловаться? Под каким соусом тогда "выплеснуть откровения" о своей очень личной жизни с Алвой и о том, что она его боится, а вовсе не любит? (Посыл, что Катари не любит Алву, важен - иначе как травить счастье любимой женщины? )
А что до оскорблений - вероятно, знала. Знала, что Алва не объяснит случайностью незапертую дверь, и так или  иначе свое "фи" этому шоу для оруженосца выскажет. А уж переинтерпретировать фи для Дика для мадам королевы не проблема.
Если уж совсем домысливать - еще два варианта. Либо оскорбления входили в репертуар игр "люблю и ненавижу", либо мадам могла сама позаботиться заранее, чтобы ее оскорбили.

Мне пока другое сложнее понять (и никто пока не объяснил) . Ну какой Катари резон интриговать против Олларов? Ей-то что с этого могло быть? В случае успеха заговора одну из главных заговорщиц ждала либо ссылка, либо монастырь, разве нет?

[Nataly]

А я вот не слишком понимаю, зачем была организована вся эта сложная инсценировка. Заставить Дика ревновать? ....

А попытка отравления произошла через несколько дней после сцены в будуаре, когда уже всякий эмоциональный эффект давно испарился.

...А что до оскорблений - вероятно, знала.

Я так понимаю, что прецедент был - когда Алву с Катари "застукал" Щтанцлер, а может даже это уже и не раз случалось. Королева и кансильер представляли, как поведет себя маршал при неожиданном свидетеле, достаточно ясно. И дело не в ревности, а нужно было показать Дику, какая же мразь этот маршал, что так обращается с любимой и любящей женщиной, королевой, Талигойской Розой и т.д. и т.п.   

А насчет временнОй разноски самой сцены и "кулинарной обработки" - так как раз созрел...  

[Val]

Мне кажется, поначалу рассчитывали, что этой сцены хватит (реацию Алвы действительно просчитать в этом случае не сложно (привет, ПМу ).
Во-первых, такая организация (послы, поддельные письма, лояльные камеристки), во-вторых, не зря ж Катарина Ричарда в садок вызывала после этого обрабатывать.
А когда стало понятно, что любовь - любовью, но для организации попытки убийства этого для Ричарда маловато, Штанцлер состряпал историю про список.

[Хельги]

Мне кажется, поначалу рассчитывали, что этой сцены хватит (реацию Алвы действительно просчитать в этом случае не сложно (привет, ПМу ).
Во-первых, такая организация (послы, поддельные письма, лояльные камеристки), во-вторых, не зря ж Катарина Ричарда в садок вызывала после этого обрабатывать.
А когда стало понятно, что любовь - любовью, но для организации попытки убийства этого для Ричарда маловато, Штанцлер состряпал историю про список.

И эта сцена великолепно доказывает, что Катари - жуткая лицемерка 
Бо если бы у неё были убеждения, как женщина себя вести должна, то самой сцены бы не было. А так - голая меркантильность. Раз выгодно - почему бы и нет.

[Ada Star]

нужно было показать Дику, какая же мразь этот маршал, что так обращается с любимой и любящей женщиной,

В чем и преуспели - обращаеся маршал с женщиной прегнусно.
Надо сказать, отзывы ПМ о Катари достаточно отвратительны, давно хотела сказать, что не отзываются так джентельмены о любовницах, не отзываются,  независимо ни от чего

[Кора]

нужно было показать Дику, какая же мразь этот маршал, что так обращается с любимой и любящей женщиной,

В чем и преуспели - обращаеся маршал с женщиной прегнусно.
Надо сказать, отзывы ПМ о Катари достаточно отвратительны, давно хотела сказать, что не отзываются так джентельмены о любовницах, не отзываются, независимо ни от чего

Любовница - это от слова любовь. А то, что у Алвы с Катариной, мне больше напоминает поход в тренажерный зал.

[Хельги]

В чем и преуспели - обращаеся маршал с женщиной прегнусно.
Надо сказать, отзывы ПМ о Катари достаточно отвратительны, давно хотела сказать, что не отзываются так джентельмены о любовницах, не отзываются,  независимо ни от чего

Ну, если дама сама поволяет себе решать политические проблемы за счёт личных отношений...
Когда женщина забывает о том, что она женщина, и ведёт себя как политик, требовать к себе отношения как к женщине она права не имеет.