Катарина в Зимнем Изломе

[Alarven]

    Причины для сотрудничества со Штанцлером были и так - желание жить. Катарина была "временным вариантом" для примирения сторон. А после усмирения ЛЧ была уже не нужна. Фердинанда можно и повыгоднее женить, а то и заменить на Алву. Кто при любом варианте точно лишний?.. Правильно!.. Хочешь жить - будь такой же циничной, как твои противники. Или попытайся такой стать. Иначе - съедят. И не подавятся.
    При все при том на благородные поступки Катарина осталась способной, несмотря даже на это. Ее поведение в отношении родной провинции и в отношении к Айрис и Селине это доказывает. ИМХО.

[Scorpion Dog]

    Причины для сотрудничества со Штанцлером были и так - желание жить. Катарина была "временным вариантом" для примирения сторон. А после усмирения ЛЧ была уже не нужна. Фердинанда можно и повыгоднее женить, а то и заменить на Алву. Кто при любом варианте точно лишний?.. Правильно!.. Хочешь жить - будь такой же циничной, как твои противники. Или попытайся такой стать. Иначе - съедят. И не подавятся.

Согласен.
Понятно, и почему она не отказалась от Фердинанда, - когда лавочку Альдо прикроют, - единственный способ спасти себя и детей (во всяком случае - сохранить хоть какое-то положение в обществе) - не сотрудничать с "оккупантами".

А про беременность - похоже.
Четвёртый "бастард" в котором обвинят Рокэ.
(Или, может быть, Фердинанда, если этот брак объявят недействительным).

Про дуэль Валентина с Ричардом - тоже очень похоже. (Вспомните, как она промывала Ричарду мозги в ОВДВ).

[Plainer]

По поводу отношений Катарины и Рокэ версия (если высказывалась раньше, извините): как Ланка в ТЗ(Арция). Как сейчас вижу:
Она говорит, как его любит, что "Фердинанда гнать надо в три шеи", а ещё лучше убить, "Талигу надоел бездарный и бессильный король", "У Рокэ было (есть) все — слава, удача, знатное происхождение, армия, деньги, наконец! Он мог(может) спасти Талиг" (цитаты из речей Оскара Феншо. Мозги промыты by Катарина), и вообще ты можешь стать королём (а я королевой), только нужно убить Фердинанда. Ну ещё Дорака Ноймариннена, Савиньяков и т.д. на всякий случай
И слышит в ответ:  "Могу не значит хочу". Если я и стану королём, то лучше женюсь на закатной кошке, чем на тебе. И вообще, ты мне не нравишься. А вообще, что-то в последнее время у меня любовниц мало.
Вот такая версия.

[Nataly]

Четвёртый "бастард" в котором обвинят Рокэ.

Особенно учитывая, когда он уехап в Ургот  

[Mumrik]

Если наш гиацинт и беременный, то от Валентина Придда...
Как вам?

[Elka]

У "гиацинта",  дамы и господа, есть имя - Катарина... Думаю, этот персонаж заслужил называться по имени. (На сколько я владею информацией - на форуме было предложено отказаться от кличек для героев). На мой же взгляд, это один из самых интересных героев книги. И не даром, Автор решила не вести рассказа от ее лица, ровно как и от лица  Рокэ Алва.
И даже Луиза со своими внутренними монологами в отношении королевы - на сей раз кажется весьма неубедительной. Если не более...
Вечно подслушивать, притворяться, изображать то, что не есть на самом деле - и за это же самое осуждать Катарину!
Прискорбно.

[Alessandr]

Предположение об отцовстве Ричарда Окделла ещё не выдвигались? 
Интересно, какую страаашную тайну в своих отношениях с Катариной он хотел открыть Альдо на стр61 ЗИ-1 ?

[Симбелин]

Страшную тайну своих иллюзий, я полагаю.

[Релена]

    Причины для сотрудничества со Штанцлером были и так - желание жить. Катарина была "временным вариантом" для примирения сторон. А после усмирения ЛЧ была уже не нужна. Фердинанда можно и повыгоднее женить, а то и заменить на Алву. Кто при любом варианте точно лишний?.. Правильно!.. Хочешь жить - будь такой же циничной, как твои противники. Или попытайся такой стать. Иначе - съедят. И не подавятся.

На мой же взгляд, это один из самых интересных героев книги. И не даром, Автор решила не вести рассказа от ее лица, ровно как и от лица Рокэ Алва.
И даже Луиза со своими внутренними монологами в отношении королевы - на сей раз кажется весьма неубедительной. Если не более...
Вечно подслушивать, притворяться, изображать то, что не есть на самом деле - и за это же самое осуждать Катарину!
Прискорбно.

Cогласна... Такая сила воли, ум, самообладание и умение властвовать собой не могут не вызывать уважения. Причем нигде не сказано, что Катари хорошо живется. И сомневаюсь, была ли она вообще когда-либо счастлива.
Ей трудно, жизнь не балует, но она все же борется  за_выживание_, но как борется! Настоящая женщина в лучшем смысле этого слова. В ней умерла великолепная драматическая актриса)). Это надо уметь - так подать себя перед совершенно разными людьми, что все (за редким исключением) тут же бросаются её опекать и защищать.

[Alessandr]

Страшную тайну своих иллюзий, я полагаю.

Может быть.
Но цитата
О встречах Повелителя Скал с Катари не знал никто, а баронесса и ее расфранченный супруг секретов из его визитов не делали. Что ж, тем лучше! Прежде чем рассказать сюзерену о них с Катари, нужно ее подготовить, объяснить, что от Альдо можно ничего не скрывать.
IMHO дает повод для сомнений.

[Релена]

Но цитата
О встречах Повелителя Скал с Катари не знал никто, а баронесса и ее расфранченный супруг секретов из его визитов не делали. Что ж, тем лучше! Прежде чем рассказать сюзерену о них с Катари, нужно ее подготовить, объяснить, что от Альдо можно ничего не скрывать.

Речь идет о тех двух встречах в монастырском  саду. 

[Eighty]

Господа, у меня тут накопились вопросы по Катарине, может, их в совсем ранних постах и обсуждали... но все же интересно:
Алва относится к ней весьма специфически - хамит, чего не делает ни с одной другой женщиной. В чем может быть причина?
Мне тут пришло в голову (если не совпадает по датам, то эксперты форума поправят), а не была ли Катари той девочкой в окошке, которую любил молодой Алва и которая его предала убийцам? А потом вышла за короля.
Тогда могли бы стать понятны эти их игры в любовь - ненависть. И отношение Алвы. И слова Алвы Дику о том, что настоящие шлюхи имеют самый невинный вид. Иначе с чего ему Катарину шлюхой величать?
И еще вопрос - зачем ей сотрудничать со Штанцлером? Свергнуть короля? Так участи отстраненной королевы никак не позавидуешь... Ей на троне куда выгоднее муж, чем кто-либо другой.

[Val]

Мне тут пришло в голову (если не совпадает по датам, то эксперты форума поправят), а не была ли Катари той девочкой в окошке, которую любил молодой Алва и которая его предала убийцам?

Не была. Подсчитывали, основываясь на датах, приведенных в приложении к книге - по возрасту не проходит ну просто никак.

Думаю, Алва по натуре - экстремал. Нравится ему ненавидящая любовница, нравится перемены в ее поведении... В общем, думаю, его объяснение Дораку на этот счет было дано довольно искренне.

[Терьер]

Катари - жертва. Она сама себе выбрала такой образ, поняв, что иначе не сможет продержаться в этом гадюшнике. И этот образ она замечательно играет на публике. Но вот вопрос: можно ли ПОСТОЯННО находится в одном и том же состоянии, постоянно играть? Она может быть действитлеьно слабой и мягкой женщиной, у которой все-таки хватает сил говорить "нет"

[Melusina]

Катари очень загадочная дама и в основном оттого, что мы ее видим исключительно глазами очень пристрастных к ней людей. Но, конечно не проста - ей по должности не полагается    Интересно насколько она откровенна с Робером, точнее насколько игра то, как она себя с ним ведет. Здесь уже высказывалась мысль, что его интригу она раскусила - по-моему, так и есть. И еще она разоткровенничалась по поводу своей любви, которую предпочла короне? О ком это она? Неужели Эгмонт? Тогда получается она и Дику изредка правду говорила...