есть ли будущее у Катарины и Дика?

[Лорелея]

Думаете, его это оправдывает? Он приехал домой, поругался с матушкой и опять смыслся под крыло своего эра. Не вымел пыль, не перетряхнул всех этих людей... он просто сбежал. Так оправдывает ли его это? Не думаю.

[Читающий]

Думаете, его это оправдывает? Он приехал домой, поругался с матушкой и опять смыслся под крыло своего эра. Не вымел пыль, не перетряхнул всех этих людей... он просто сбежал. Так оправдывает ли его это? Не думаю.

Для того чтобы навести в Надоре порядок, нужно пахать как Пётр Великий. Нужны значительные денежные суммы, военная сила, толковые помошники и не один год работы. Нужно, наконец, чтобы с Надора перестали драть три шкуры.
А у него что? Сона?

[Alarven]

   Ну, если дело только в Надоре, то в ЗИ Дикон в этом отношении резво исправился.  Собирается отстраивать замок, спешно выдавать замуж сестер, а мать намерен отправить во вдовью крепость. чтобы не мешала их с Катари счастливой семейной жизни... 

[Gorvin]

Думаете, его это оправдывает? Он приехал домой, поругался с матушкой и опять смыслся под крыло своего эра. Не вымел пыль, не перетряхнул всех этих людей... он просто сбежал. Так оправдывает ли его это? Не думаю.

Для того чтобы навести в Надоре порядок, нужно пахать как Пётр Великий. Нужны значительные денежные суммы, военная сила, толковые помошники и не один год работы. Нужно, наконец, чтобы с Надора перестали драть три шкуры.
А у него что? Сона?

Деньги/шкуры: высунув язык, доказывать преданность делу Олларов (для начала, резко дистанцироваться от нелояльных ЛЧ, потом повоевать в Торке, завести там связи, пожить в Олларии, покрутиться среди ЛЧ, поддерживающих Олларов (типа Савиньяков), дальше варианты...). Тогда можно добиться, чтобы с Надора перестали драть три шкуры, а в таком случае появятся свободные средства для инвестиций в экономику. Перспективы есть: см. мысли младшего Манрика в ЛП. Но для этого нужны определённые способности к политике и интригам, которыми Дикон не обладает.

Военная сила: зачем?  Имхо, учитывая общую слабость Надора, у вассалов Окделлов просто нет денег для восстания (а также гвардию им наверняка урезали, как Окделлам). Кроме того, местные сеньоры должны быть заинтересованы в развитии экономики, т.к. это означает рост их доходов. В общем, местной полиции и гвардии Окделлов должно хватить, а в случае серьёзных беспорядков можно попросить помощи у центра (у альтернативного Дикона там связи)...

Толковые помощники: отбросить снобизм и поискать среди мелкого дворянства и горожан - толковые и преданные люди найдутся. Будут воровать - завести дубинку, как Пётр I, и охаживать, чтоб знали меру. Для начала можно использовать Эйвона и Наля Лараков: Эйвона - типа премьер-министра, а Наля - главой канцелярии или казначеем. Опыт работы имеется и оба - не самые глупые люди в Надоре...

Не один год работы: а кому сейчас легко?  Надор не один год приходил в упадок, значит, и восстановление должно занять много времени. Но жизни герцога Окделла должно хватить.

Вывод: перспективы развития для Надора есть, но Дикон для этого не годится т.к. слишком романтичен, чтобы интересоваться мелочами типа заработков подданных, и не подготовлен к руководству чем-либо крупнее взвода солдат.

УПД:

Взвод он тоже запорет, т.к. не знаком с муштрой и содержанием войсковой матчасти.

[Читающий]

Деньги/шкуры: высунув язык, доказывать преданность делу Олларов (для начала, резко дистанцироваться от нелояльных ЛЧ, потом повоевать в Торке, завести там связи, пожить в Олларии, покрутиться среди ЛЧ, поддерживающих Олларов (типа Савиньяков), дальше варианты...). Тогда можно добиться, чтобы с Надора перестали драть три шкуры, а в таком случае появятся свободные средства для инвестиций в экономику. Перспективы есть: см. мысли младшего Манрика в ЛП. Но для этого нужны определённые способности к политике и интригам, которыми Дикон не обладает.

А сколько это займёт времени? Изначально эр Лори обвиняет Дикона, что:

Дик, герцог уже несколько лет, но до сих пор не привёл Надор в порядок.

С вашим планом я согласен, но реализовать его за год-два невозможно.

Военная сила: зачем?  Имхо, учитывая общую слабость Надора, у вассалов Окделлов просто нет денег для восстания (а также гвардию им наверняка урезали, как Окделлам). Кроме того, местные сеньоры должны быть заинтересованы в развитии экономики, т.к. это означает рост их доходов. В общем, местной полиции и гвардии Окделлов должно хватить, а в случае серьёзных беспорядков можно попросить помощи у центра (у альтернативного Дикона там связи)...

Если бы вассалы были в чём-то заинтересованы, то и сами могли многое сделать. У меня есть сильные подозрения, что для начала, ему пришлось бы перевешать половину своих подданых.

Толковые помощники: отбросить снобизм и поискать среди мелкого дворянства и горожан - толковые и преданные люди найдутся. Будут воровать - завести дубинку, как Пётр I, и охаживать, чтоб знали меру. Для начала можно использовать Эйвона и Наля Лараков: Эйвона - типа премьер-министра, а Наля - главой канцелярии или казначеем. Опыт работы имеется и оба - не самые глупые люди в Надоре...

Эйвон - премьер-министр?! Вы увереы, что мы говорим об одном человеке?
Наль - вообще-то есть тема, смысл которой в выяснении вопроса: то ли он глупец, то ли мерзавец.

[Читающий]

Деньги/шкуры: высунув язык, доказывать преданность делу Олларов (для начала, резко дистанцироваться от нелояльных ЛЧ, потом повоевать в Торке, завести там связи, пожить в Олларии, покрутиться среди ЛЧ, поддерживающих Олларов (типа Савиньяков), дальше варианты...). Тогда можно добиться, чтобы с Надора перестали драть три шкуры, а в таком случае появятся свободные средства для инвестиций в экономику. Перспективы есть: см. мысли младшего Манрика в ЛП. Но для этого нужны определённые способности к политике и интригам, которыми Дикон не обладает.

А сколько это займёт времени? Изначально эр Лори обвиняет Дикона, что:

Дик, герцог уже несколько лет, но до сих пор не привёл Надор в порядок.

С вашим планом я согласен, но реализовать его за год-два невозможно.

Военная сила: зачем?  Имхо, учитывая общую слабость Надора, у вассалов Окделлов просто нет денег для восстания (а также гвардию им наверняка урезали, как Окделлам). Кроме того, местные сеньоры должны быть заинтересованы в развитии экономики, т.к. это означает рост их доходов. В общем, местной полиции и гвардии Окделлов должно хватить, а в случае серьёзных беспорядков можно попросить помощи у центра (у альтернативного Дикона там связи...

Если бы вассалы были в чём-то заинтересованы, то и сами могли многое сделать. У меня есть сильные подозрения, что для начала, ему пришлось бы перевешать половину своих подданых.

Толковые помощники: отбросить снобизм и поискать среди мелкого дворянства и горожан - толковые и преданные люди найдутся. Будут воровать - завести дубинку, как Пётр I, и охаживать, чтоб знали меру. Для начала можно использовать Эйвона и Наля Лараков: Эйвона - типа премьер-министра, а Наля - главой канцелярии или казначеем. Опыт работы имеется и оба - не самые глупые люди в Надоре...

Эйвон - премьер-министр?! Вы уверены, что мы говорим об одном человеке?
Наль - вообще-то есть тема, смысл которой в выяснении вопроса: то ли он глупец, то ли мерзавец.

[Лорелея]

Изначально эр Лори обвиняет Дикона, что:

Обвиняю. Но не столько в том, что не привёл, сколько в том, что не начал даже. Мысли мыслями, но действий-то нет. Пока он ещё раскачается... а Катарину за себя хочет уже сейчас. И куда он её приведёт? В Надор? И как вы себе это представляете? Вот ещё и поэтому совместного будущего у этих людей нет и быть не может. На мой взгляд.

[Gorvin]

С вашим планом я согласен, но реализовать его за год-два невозможно.

Увы... Но если говорить не о герцогстве в целом, а только о замке Надор, то сделать косметический ремонт и починить дорогу к замку - можно.

Если бы вассалы были в чём-то заинтересованы, то и сами могли многое сделать. У меня есть сильные подозрения, что для начала, ему пришлось бы перевешать половину своих подданых.

Напоминаю, ломка традиционного образа жизни (бритьё бород, запрет самурайских мечей и т.д.) не предполагается. Будет снижение налогов (всегда популярная мера) и вклады в экономику конкретных городов и сёл. Феодалы сделают деньги, собирая налоги с подданных, так что их вряд ли пробьёт на серьёзный бунт. А брюзжание и кукиш в кармане - часть психологии ЛЧ, так что всё ограничится разговорами.

Эйвон - премьер-министр?! Вы уверены, что мы говорим об одном человеке?
Наль - вообще-то есть тема, смысл которой в выяснении вопроса: то ли он глупец, то ли мерзавец.

Технический премьер, вроде Фрадкова: ЕМНИП при Мирабелле он был на хозяйстве, так что опыт и связи есть, а также есть привычка подчиняться правителю Надора. На меня он не произвёл впечатления глупого человека (хотя слабоволен, но техническому премьеру сила воли не нужна).

Наль - имхо не дурак, хотя бесцветен и бестактен. Во всяком случае, ситуацию в Олларии он оценивал реалистически. Получив должность казначея или начальника канцелярии, он будет заинтересован в её эффективной работе, даже если у него есть какие-то антиокделлские планы, т.к. при развале работы у него не будет инструмента воздействия на политику. А осуществить покушение в Надоре, где все свои и все за герцога, а каждый новый человек на виду - проблематично. Ну, и стандартные меры безопасности: делать шадди самому и т.д.

[Читающий]

Увы... Но если говорить не о герцогстве в целом, а только о замке Надор, то сделать косметический ремонт и починить дорогу к замку - можно.

Напоминаю, ломка традиционного образа жизни (бритьё бород, запрет самурайских мечей и т.д.) не предполагается. Будет снижение налогов (всегда популярная мера) и вклады в экономику конкретных городов и сёл. Феодалы сделают деньги, собирая налоги с подданных, так что их вряд ли пробьёт на серьёзный бунт. А брюзжание и кукиш в кармане - часть психологии ЛЧ, так что всё ограничится разговорами.

Технический премьер, вроде Фрадкова: ЕМНИП при Мирабелле он был на хозяйстве, так что опыт и связи есть, а также есть привычка подчиняться правителю Надора. На меня он не произвёл впечатления глупого человека (хотя слабоволен, но техническому премьеру сила воли не нужна).

Наль - имхо не дурак, хотя бесцветен и бестактен. Во всяком случае, ситуацию в Олларии он оценивал реалистически. Получив должность казначея или начальника канцелярии, он будет заинтересован в её эффективной работе, даже если у него есть какие-то антиокделлские планы, т.к. при развале работы у него не будет инструмента воздействия на политику. А осуществить покушение в Надоре, где все свои и все за герцога, а каждый новый человек на виду - проблематично. Ну, и стандартные меры безопасности: делать шадди самому и т.д.

За неделю косметический ремонт всё равно не сделать, одна подготовка займёт минимум месяц.
Насчёт ломки - отказ от идеализации Алана святого, и постановка кошелька вперёд чести, может оказаться похлеще бород.
Дикону потребуются умные и деятельные помошники, - ну на кой ему технический министр?
Опыт у него только в беспрекословном подчинении Мирабелле Окделл. А связи:
-

Так, ничего, - Ричард постарался улыбнуться, - в Надоре белое вино очень плохое.
- Еще бы, - подал голос Рокэ, - в Надор идут вина из Торки, а климат там неподходящий даже для белых сортов. Про красные я и вовсе молчу. Вам, юноша, следует послать домой приличного вина.

[Alarven]

    Ладно, попробуем серьезно о возможностях Дика. Какой-то ремонт Надора он бы сделать, безусловно, мог. Рокэ ему за военную кампанию тысячу таллов выделил как-никак... Другое дело, что Ричард предпочел эти деньги оставить себя на карманные расходы. Правда, честно побирался выслать одной из сестер - Айрис - несколько пар перчаток взамен дырявых. Когда-нибудь... 
     Полноценный ремонт на эти деньги, конечно, не сделаешь, учитывая уровень разрухи, но хоть что-то... 
   По вопросу о налогах... С этим нужно было обращаться напрямую к Рокэ Алве. В конце концов, в конце ОВДВ Рокэ сам предлагает Сильвестру заплатить налоги вместо провинций Эпинэ. Мог бы и вместо Надора тоже, но... Для этого Дику не следовало пытаться его травить... "Сам себе дурак. в общем!.." 
    По поводу того, что Дику следовало забрать с собой Айри (семь бед - один ответ!.. Всяко лучше, чем на растерзание эрэа Мирабеллле оствалять.  ) - Рокэ бы не выгнал, уже говорилось в соседней теме, ладно - это дела не меняет. Если уж на то пошло, Дику вообще не следовало удирать от гнева матери, а остаться на положенные ( сколько? Месяца еще два-три?) и хоть как-то разрулить ситуацию, но...  Надор увидел сверкающие на горизонте смазанные салом пятки Дикона...
   В общем, дело даже не в том, что Дик мог или не мог и насколько мог, дело в том, что он и не пытался...  Увы. 
    То есть, проблемы были решаемы, но чтобы их разрулить, нужно было быть не Диконом. Не привыкшим подчиняться матери мальчишкой со слабой волей. Дик - фактически ребенок. Не столько по возрасту, сколько психологически. Какое "решение проблем", мама родная! Он сам - ходячая проблема. И - готовый объект для чьей-нибудь заботы... 
   ИМХО.

[Лорелея]

Согласна с Alarven почти во всём. И, возвращаясь к теме, именно поэтому Дик Катарине нужен только временно и со стороны. У неё уже есть трое детей, зачем её ещё один?

[Gileann]

Согласна с Alarven почти во всём. И, возвращаясь к теме, именно поэтому Дик Катарине нужен только временно и со стороны. У неё уже есть трое детей, зачем её ещё один?

А он ей нужен?

[Elene]

Согласна с Alarven почти во всём. И, возвращаясь к теме, именно поэтому Дик Катарине нужен только временно и со стороны. У неё уже есть трое детей, зачем её ещё один?

А он ей нужен?

Сомнительно...    Разве что, как благодарный слушатель, на которого можно слить лишние эмоции. Не с придворными же это делать, в конце концов! 

[Анита]

Сомнительно...    Разве что, как благодарный слушатель, на которого можно слить лишние эмоции. Не с придворными же это делать, в конце концов! 

   Эреа! Окститесь!!! Какие эмоции, сливать Да дохлый гиацинт и не вздохнет без того что бы не произвести нужного ей впечатления!!! Где уж тут сливать эмоции! А если и сливать - только те что нужно для интриги!

[Эледем]

Сомнительно...    Разве что, как благодарный слушатель, на которого можно слить лишние эмоции. Не с придворными же это делать, в конце концов! 

   Эреа! Окститесь!!! Какие эмоции, сливать Да дохлый гиацинт и не вздохнет без того что бы не произвести нужного ей впечатления!!! Где уж тут сливать эмоции! А если и сливать - только те что нужно для интриги!

Еще одной интриги? Это похоже перебор даже по меркам нынешней Катарины.