Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
01 ноября 2026 года, 04:24:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Винная улица
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: Винная улица  (прочитано 40469 раз)
Vrungel
Потомственный нобиль
**

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 93


гав вам, леди кошки ;)


просмотр профиля E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #45 было: 04 июля 2006 года, 17:38:00 »

А гены ЛЧ в ней могли прявиться в момент убийства, когда она выбрала сторону избиваемых родичей и стукнула Рокэ канделябром.
Реакция оной дамы на нападение не допускает такой трактовки событий. Если бы нападение для неё было бы неожиданным, реакция была бы совсем другая. Ну не стала бы она ТАК себя вести.
Авторизирован

Душа Билла Гейтса после смерти попадёт в корзину. (с) народ
feurio
Герцог
*****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 505



просмотр профиля WWW
Re: Винная улица
« Ответить #46 было: 04 июля 2006 года, 17:52:25 »

Если Рокэ влюбился в "девушку у окошка" - КАК её смогли завербовать?  Хех

Предлагаю вариант: Рокэ ошибся. Он просто думал, что это его "девушка у окошка". У девушки было свое мнение на этот счет, которое она до поры до времени не озвучивала...
Авторизирован

Бог не играет в кости со Вселенной (С) А. Э.
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #47 было: 04 июля 2006 года, 17:53:15 »

А у меня создалось впечатление, что, когда Рокэ предложил ей конкретный план -  побег-венчание-представление ко двору в качестве супруги, она принялась тянуть время и отвлекать его внимание.
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #48 было: 04 июля 2006 года, 18:52:36 »


Kita

А если бы не предложил побег/венчание и т.д., внимание по-видимому отвлекать не пришлось бы? На что же она тогда изначально нацелена была? В постель затащить? А родичи должны были поруганную Честь защищать?
Что-то получается не молоденькая девушка, а прожженная интриганка с многолетним стажем. На ком ее тренировали раньше-то?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Nirmala
Граф
****

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 455

Я - ламер!

255
просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #49 было: 04 июля 2006 года, 21:01:50 »


Ещё раз: Карлион уже год как мёртв (ну разве что, Карлион образца 386 года и Карлион в 387 году - два разных человека, наследник фамилии, новый глава рода и т.д.). Но то что покойный № 2 и покойный же Карлион были связанны друг с другом (родтвенники, друзья, единомышленники, любовники - необходимое подчеркнуть, недостающее вписать) - несомненно.

Ой, об этом я забыла! А ведь этот факт наводит на большее число вариантов отношений между Карлионом и этим покойником. Смех Смотрите - "передай привет покойнику при встрече в аду!" - это ведь довольно обычное восклицание. Так что Алва мог просто предполагать в этом человеке единомышленника Карлиона и предложить ему ммм... Передать привет покойнику.

Цитата

Савиньяк знает не больше других: в 387 году в доме на Винной улице, на Рокэ было совершено покушение. Алва дрался один против двадцати. И победл их. Всё. Больше он ничего не знает. Не верите - смотрите ОВДВ.

Верю. Я в т. ч. и поэтому думаю, что они были мелкой сошкой - исчезновение 20 хоть Спрутов, хоть Ариго, хоть даже каких-нибудь Феншо наделало бы шуму. Савиньяк бы наверняка знал тогда, кого Рокэ перебил. А если бы Алва спрятал концы в воду, а трупы еще куда, то Савиньяк бы не знал о том, что его приятель перебил 20 человек за раз.

Насчет "пришел-увидел-победил" - с одной стороны, да, а с другой, - тогдашний Алва от теперишнего отличался: "Я не войду в спальню своей невесты до свадьбы" Смех Так что мог и серенады петь.

А вот про девушку не знаю. Могла и любить, кстати. Но при этом родню свою могла любить больше.
Авторизирован
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #50 было: 04 июля 2006 года, 23:02:00 »

А ведь вы, дорогие софорумчане, слишком хорошо обо мне думаете!  Улыбка

Я ведь не имел в виду, что оборотистые ЛЧ подсунули Рокэ сразу десяток девушек, чтобы уж наверняка...

Я хотел лишь сказать, что не имеет особого значения - великая любовь эта наша закрывальщица окна или мимолетное увлечение, совмещаемомое с другими (двумя, десятью, пятнадцатью), не менее мимолетными.

Рокэ ведь о свидании договаривается? А значит, у девушки с окном остается время, чтобы предупредить родственников (- Да она с кузнецом придет! - А зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен (с))

И все. 5-6 заговорщиков со свитой, собрать их дело нескольких часов.

Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
carri-en
Граф
****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 327


Так хочется сказки со счастливым концом!

335575024
просмотр профиля E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #51 было: 04 июля 2006 года, 23:02:51 »


Верю. Я в т. ч. и поэтому думаю, что они были мелкой сошкой - исчезновение 20 хоть Спрутов, хоть Ариго, хоть даже каких-нибудь Феншо наделало бы шуму. Савиньяк бы наверняка знал тогда, кого Рокэ перебил. А если бы Алва спрятал концы в воду, а трупы еще куда, то Савиньяк бы не знал о том, что его приятель перебил 20 человек за раз.

Насчет "пришел-увидел-победил" - с одной стороны, да, а с другой, - тогдашний Алва от теперишнего отличался: "Я не войду в спальню своей невесты до свадьбы" Смех Так что мог и серенады петь.

А вот про девушку не знаю. Могла и любить, кстати. Но при этом родню свою могла любить больше.
Рокэ изранили так, что он сам уверен, что с такими ранами не живут. Как это он интересно "спрятать концы в воду" В замешательстве
А на счет девушки - Ситуация: Она дома с возлюбленным. Вламывается толпа мужиков с оружием и в масках. А она сразу узнает в них родственников. Сомневаюсь, что напаение было для нее неожиданным.
Авторизирован

some love too little, some too long,
some sell and others buy;
some do the deed with many tears,
and some without a sigh (c) Wilde
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #52 было: 05 июля 2006 года, 10:58:05 »

Я подумал на тему покушения и пришёл к следующим выводам:

1. В принципе, не так уж и важно, специально ли ЛЧ подсовывали Рокэ девушку или они гениально воспользовались стечением обстоятельств. Главное результат, т.е. покушение состоялось и только форс-мажорные обстоятельства привели его к провалу.

Тем более, что полностью доказать ту или иную точку зрения с Матчастью невозможно (ибо она, проклятая, молчит). Если повезёт узнаем подробности в ЗИ-2. Короче, отдаёмся на авторский произвол.

2. На счёт авторо покушения. В описываемый момент существует ещё один Большой Талигский Интриган, кроме Августа и Квентина. Я говорю об Алисе Дриксенской, на данный момент, она - вдовствующая королева. Пока она ещё не изгнанна из страны и активно борется с ЛЧ против Дорака. Об этом прямо упоминается в ОВДВ:

Цитата
— Я рад, герцог, — веско произнес Придц, — что вы в состоянии оценить угрозу. Мы не позволим Алве возглавить армию.
— Не позволим?! — вскинулся Эпинэ, — Вальтер, побойтесь Создателя, первое, что сделает Дорак — наденет на Рокэ маршальскую перевязь. Пока вдовствующая королева и кансилльер этому препятствуют, но сейчас — мир. Стоит нам раскрыть карты...

Алиса и Базилио Август - неплохой тандем, раз даже после многолетних трудов Соберано Алваро, Брата Фердинанда и кардинала, предшественника Дорака, до сих пор имеют сильные рычаги влияния при дворе. Может, замысел с покушением, это плоды двух умов: женского и мужского.

Кстати, кажется, после восстания Борна Алиса рыбкой вылетела из Талига и очутилась в отстойнике, простите, в Агарисе.

4.  Главная проблема заговорщиков, это даже не Алва с его непредсказуемым характером, а дэвушка.

Согласитесь, довольно сложно найти молоденькую, красивенькую, стройненькую девушку, отличающуюся при этом недюжими актёрскими способностями (Алва не подозревал о её истинных чувствах к нему до последнего мига), а значит и весьма умную, но при этом яростно ненавидящую Новую Знать.

Действительно, выбор её весьма сложен или предать влюблённой в неё Рокэ или стать женой Повелителя Ветра. А это и богатство, и слава, и власть.

Вообще, недаром в этой теме пару раз мелькало имя Мирабеллы. Такая бы подошла. Две проблемы: к моменту покушения, последняя уже давно замужем за Эгмондом. Вторая: ну не хватит у Мирабеллы ни ума, ни таланта, ни выдержки сыграть роль подсадной утки, уж слишком она прямолинейна.

И всё-таки, очень интересно, как звали этут "лучшенную" Мирабеллу?  В замешательстве
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #53 было: 05 июля 2006 года, 11:01:38 »

carri-en

Цитата
Рокэ изранили так, что он сам уверен, что с такими ранами не живут. Как это он интересно "спрятать концы в воду"

А Одинокий на что? Неужели вы думаете, что бессмертное существо, способное бродить по городу невидимкой, способное сражаться с иномировыми чудовищами и т.д. и т.п. не способно излечить раны (пусть и смертельные) человека? Вы плохо думаете об Одинкоких.  Подмигивание
Авторизирован
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #54 было: 05 июля 2006 года, 12:20:41 »

carri-en

Цитата
Рокэ изранили так, что он сам уверен, что с такими ранами не живут. Как это он интересно "спрятать концы в воду"

А Одинокий на что? Неужели вы думаете, что бессмертное существо, способное бродить по городу невидимкой, способное сражаться с иномировыми чудовищами и т.д. и т.п. не способно излечить раны (пусть и смертельные) человека? Вы плохо думаете об Одинкоких. Подмигивание
Думаем то мы о них хорошо, но... Одинокий, ЕМНИП, старался тщательно воздерживаться от магических воздействий дабы не привлекать внимания Ратонов и прочих нехороших личностей. И в драку он ввязался только потому, что предполагалось просто получить удовольствие от души помахав клинком. Так что вряд ли он стал бы рисковать затягивая смертельные раны. Тут или вовремя оказанная первая медицинская помощь (жгут, перевязка, ...) или включились внутренние силы самого Рокэ, а Одинокий послужил катализатором для них.
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #55 было: 05 июля 2006 года, 12:23:58 »

Ankabut

Цитата
Тут или вовремя оказанная первая медицинская помощь (жгут, перевязка, ...) или включились внутренние силы самого Рокэ, а Одинокий послужил катализатором для них.

Так или иначе, но очень скоро началось восстание Борна, кардинал сумел пробить назначение Рокэ на маршальскую должность и тот помачлся давить мятежников. Судя по всему, ран уже не было.
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #56 было: 05 июля 2006 года, 13:19:44 »

Ankabut

Цитата
Тут или вовремя оказанная первая медицинская помощь (жгут, перевязка, ...) или включились внутренние силы самого Рокэ, а Одинокий послужил катализатором для них.

Так или иначе, но очень скоро началось восстание Борна, кардинал сумел пробить назначение Рокэ на маршальскую должность и тот помачлся давить мятежников. Судя по всему, ран уже не было.

  Но шрамы-то, кстати, остались вполне весомые. Мне интересен еще один вопрос - а в какой момент Рокэ начал догадываться о том, что обычными методами его убить нельзя. Не после ли событий на Винной улице как раз? И не это ли его в Гальтару впоследствии погнало?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Oxotnik
Граф
****

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 364


Квакая фигня!

288531135
просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #57 было: 05 июля 2006 года, 14:11:14 »

Ага! Еще как погнало! Последней мыслью же было: "клирики не врали! Он есть и он пришел!"
Так что я думаю именно это и было толчком к изучению прошлого... Другое дело, что Рокэ там не особо много накопал... Как мне кажется Глазки вверх
Авторизирован

Oxotnik
Talis
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 5


Я - ламер!


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #58 было: 05 июля 2006 года, 14:29:12 »

Интересный нюанс: на Винной улице расположен особняк Приддов.
Об этом упоминается в ЛП при описании поездки Луизы в дом Алвы перед захватом Олларии Альдо.
Получается удобный вариант сбора группы нападающих - где-то же они дожидались условного сигнала - "закрытия окна спальни".
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #59 было: 05 июля 2006 года, 14:48:46 »

Talis

Цитата
Интересный нюанс: на Винной улице расположен особняк Приддов.
Об этом упоминается в ЛП при описании поездки Луизы в дом Алвы перед захватом Олларии Альдо.

Однако, правда! Смотрим ЛП:

Цитата
Упряжка свернула на Винную улицу, показалась церковь Святой Аугусты. После десятков заколоченных домов распахнутые настежь двери и теплое, золотистое сияние свечей выглядели странно. Луиза едва удержалась от искушения остановить карету и помолиться. Разговор с Создателем — дело благое, но не тогда, когда тебе на голову вот вот свалится булыжник. Как просто было прятаться за Первого маршала и кансилльера и считать себя самой умной, а ты попробуй выжить в одиночку, даже без господина графа.

Манящие огоньки остались позади, уступив место внушительному серому зданию со спрутом на фронтоне, и госпожа Арамона невольно поежилась. Любви к Повелителям Волн она не испытывала, но когда от славящейся многочисленностью фамилии за какой то месяц остаются старик, мальчишка и несколько испуганных женщин, это страшно. А еще страшнее, что обер прокурор Колиньяр жрал не только «спрутов», но и Карлионов, Килеанов, Феншо, Рокслеев. Правда, те, кому повезло оказаться в отъезде или в армии, уцелели, но что они будут делать теперь? И что будет делать господин граф? Стоило становиться тессорием, чтобы сбежать впереди своего визга! Святая Октавия, ну неужели нельзя было оставить письмо?! А может, отец написал Герарду?

Кучер прикрикнул на лошадей, и они остановились — приехали! Услужливый теньентик распахнул дверь, подал руку, и Луиза увидела знакомую привратницкую. Обиталище герцогов Алва выглядело ничуть не оживленней особняков, мимо которых она проезжала.

Получается дом Алва, Дом Приддов и "изящный особняк" стоят если не в притык, то очень близко?

Значит Придд практически сразу узнали о провале покушения... (Ну не могли же оне не послать своего наблюдателя, а то и двух). Знали и ничего не сказали своим подельникам. Или сказали но не всем? И тем самым избавились от Борна?  В замешательстве
Авторизирован
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!