Суд эориев.

[Alaric]

 Veber, опять не пройдет. Стая профессиональных трусов (отмечу ызаргов, но не зашоренных идиотов) перед тем, как за что-то проголосовать двадцать раз проверит насколько это опасно именно для них. При мысли, что на суде Альдо их заменит (на себя самого, или еще на кого) она только порадуются.

Что-то я не понял. Суд эориев - это суд кого? Я как-то полагал, что к эориям относятся Повелители с кровными вассалами ... (Краеугольным камнем абвениатства было утверждение о божественном происхождении династии Раканов и Четырех Великих (иногда их называли Высокими) Домов, некогда правивших слившимися в Золотую Анаксию Надорэа, Борраской, Пенья и Марикьярэ. Тех, кто принадлежал к Высоким Домам, называли эориями (наиболее адекватный перевод со старогальтарского — «существующий здесь и сейчас», «бытийствующий»).) С другой стороны, в тексте эориями называли Килеанов-ур-Ломбахов, но на Полном совете во времена событий Талигойской Баллады их не было. Виконт Мевен, как капитан гимнетов видимо тоже был сочтен эорием. Так кто все-таки является эориями?
 
А среди Повелителей с кровными вассалами профессиональных трусов там не так уж и много. Собственно, кто у нас остался из глав домов:
Робер Эпинэ
Ричард Окделл
Валентин Придд
Удо Гонт
Дэвид Рокслей - я так понимаю графом стал именно он
Ангерран Карлион
Арчибальд Берхайм

Рокэ Алва у нас обвиняемый и полагаю ему голосовать не дадут, хотя по идее это не правильно

Отсутствующие:
Джон-Люк Тристрам (в плену у Валме)
Лионель Савиньяк
Вольфганг фок Варзов
Жермон Ариго
Габриэль Дорак

Из перечисленных в явной трусости замечены разве что Берхайм и Тристрам (которого нет). Еще о Карлионах не очень хорошо отзывались. Так что если Алву будут судить первые семь человек + Альдо, то результаты могут быть самые неожиданные и интересные

[carri-en]

Что-то я не понял. Суд эориев - это суд кого? Я как-то полагал, что к эориям относятся Повелители с кровными вассалами ... (Краеугольным камнем абвениатства было утверждение о божественном происхождении династии Раканов и Четырех Великих (иногда их называли Высокими) Домов, некогда правивших слившимися в Золотую Анаксию Надорэа, Борраской, Пенья и Марикьярэ. Тех, кто принадлежал к Высоким Домам, называли эориями (наиболее адекватный перевод со старогальтарского — «существующий здесь и сейчас», «бытийствующий»).) С другой стороны, в тексте эориями называли Килеанов-ур-Ломбахов, но на Полном совете во времена событий Талигойской Баллады их не было. Виконт Мевен, как капитан гимнетов видимо тоже был сочтен эорием. Так кто все-таки является эориями?
 

Эории - наследники по мужской линии. Алва тоже не Борраска, как и Окдел, Придд и Эпине - не Надорэа, Пенья и Марикьяре. Возможно фамилии менялись по названиям новых владений, или главой фамилии становлись младшие сыновья, которые оставляли свои первонаальные фамилии.

Что касается состава суда эориев. Если не ошибаюсь (книги под рукой, к сожалению, нет) - На Высоком Совете Альдо говорит, что их 13. Он точно имел ввиду вообще всех оставшихся, а не присутствующих

[Nirmala]

Эории - наследники по мужской линии. Алва тоже не Борраска, как и Окдел, Придд и Эпине - не Надорэа, Пенья и Марикьяре. Возможно фамилии менялись по названиям новых владений, или главой фамилии становлись младшие сыновья, которые оставляли свои первонаальные фамилии.

Что касается состава суда эориев. Если не ошибаюсь (книги под рукой, к сожалению, нет) - На Высоком Совете Альдо говорит, что их 13. Он точно имел ввиду вообще всех оставшихся, а не присутствующих

Все оставшихся. Эориев первоначально всего было 20. 4 повелителя + по 4 кровных вассала к каждому. При этом у Дома Ветров кровных вассалов сейчас нет. Итого 17. 4 повелителя, 12 кровных вассалов Молнии, Скал и Волн и один Ветер.  И еще кое-какие из древних родов угасли. Я не помню какие, но осталось их всего 13.

Наследники-наследниками, но Альдо не может заменить одних эориев другими, пока первые живы. Эориев заменяли, только когда род угасал - так возвысились Ариго, и так Алва заменили Борраска. Пока эории живы, Альдо может только проголовать за них как за неверных или отсутствующих.

А Ызаргов, которые будут думать о приходе Олларов среди них и впрямь маловато. Ызарги - это в первую очередь агарисские эмигранты в n поколении. Им приход Олларов и Ко и так ничем хорошим не светит. А те, кто был не уверен в Альдо - те в Агарисе остались. Как Хогберт. А на эория могли претендовать разве что Карлион.  Если признать его права вперед мирабелльских. Ну и новый граф Гонт - но тот не особенный ызарг ИМХО.

[Кракозябра]

А почему бы не инкриминировать Алве убийство его предком Эрнани, как нарушение присяги и гос.измену - весь род Алва изменники и предатели, а значит грехи отцов падут на детей, посколько отцы восстаний не поднимали и  трудились на благо Талига.

[carri-en]

Грехи предков Да еще  четырехсотлетней давности?
И потом - Альдо же видел завещание Эрнани. И сильно подозревает, что оно может всплыть.
Так что он скорее всего ограничится перечисленем грехов самого Рокэ. Благо его поступки далеко е однозначны. И то что для Олларов было безусловной преданностью короне, для Ракана уже измена.

[Laura]

А среди Повелителей с кровными вассалами профессиональных трусов там не так уж и много. Собственно, кто у нас остался из глав домов:
Робер Эпинэ
Ричард Окделл
Валентин Придд
Удо Гонт
Дэвид Рокслей - я так понимаю графом стал именно он
Ангерран Карлион
Арчибальд Берхайм

Из перечисленных в явной трусости замечены разве что Берхайм и Тристрам (которого нет). Еще о Карлионах не очень хорошо отзывались. Так что если Алву будут судить первые семь человек + Альдо, то результаты могут быть самые неожиданные и интересные

Ну, я рискну предположить, что за обвинениие Алвы однозначно проголосуют Дик и Берхайм, а против, по всей вероятности - Робер и Валентин. Мнение остальных голосующих лично мне неясно, они пока для меня слишком темные лошадки, но Карлион, исходя из фамилии, скорее всего тоже будет подвывать обвинителям. В любом случае, даже если многие проголосуют по всяким своим соображениям за Алву, и он оторвется с минимальным перевесом, что помешает Альдо присвоить себе право дать 2 голоса, как королю и Ракану? Помнится, прецеденты такие, вроде бы, уже случались, а такой скромняга, как Альдо, вряд ли пренебрежет козырем "...властью, данной мне мною..." 

[Эледем]

Интересно, а подмена колоды во время игры с Килеаном в доме Марианны считается за уголовное преступление? Как-никак жульничество при игре на деньги.

[Nirmala]

 Интересно, а подмена колоды во время игры с Килеаном в доме Марианны считается за уголовное преступление? Как-никак жульничество при игре на деньги.

Чтобы доказать это, понадобятся свидетельства Дорака (слышавшего признание обвиняемого) и покойного Килеана. Дику-то Алва ничего не сказал. 

Про суд эориев - там же были еще две фишки. Во-первых, король мог голосовать за отсутсвующего вассала. Если Робера не будет, то за него будет голосовать Альдо. За него, а также за Савиньяков, Рафиано, Ариго и Дораков. Во-вторых, у Эранани Последнего было четыре "королевских" голоса на Совете - возможно, у Альдо тоже так будет на суде.

[Laura]

В общем, похоже, 80 процентами голосующих на глубоко законных основаниях будет являться Альдо. 
Делайте ставки, господа, признают ли Алву виновным. 

[Nirmala]

В общем, похоже, 80 процентами голосующих на глубоко законных основаниях будет являться Альдо. 
Делайте ставки, господа, признают ли Алву виновным. 

Если Робера нет, то... Да. Вне всяких сомнений. Кстати, если королевских голосов все же нет, то еще Придд может подложить Альдо тухлую медузу, проголосовав не так, как надо, за себя и своих отсутствующих кровных вассалов. Но все равно без Робера Альдо будет в большинстве.

[Эледем]

Вот тут-то все и не так просто. Суд эориев достаточно формализированная процедура, всех правил которой Альдо явно не знает.
А кто знает? Почти наверняка Роке, скорее всего Придд и ... судя по всему Левий. Кардинал не может вмешаться только если все формальности соблюдены точно. А вот это маловероятно. особенно с учетом того, что Ракан имел несколько голосов в Совете, а насчет суда эориев об этом сведений нет.

[Kita]

особенно с учетом того, что Ракан имел несколько голосов в Совете, а насчет суда эориев об этом сведений нет.

А во времена Эрнани Святого (колченого (с) Альдо) Совет с такимитрадициями уже существовал? Мне кажется, это более позднее явление.
И судя по суду над Ринальди в ПЭ, его братец там с обвинениями и голосами не вылезал - он только огласил приговор, а виноват или нет, решали другие...

[carri-en]

особенно с учетом того, что Ракан имел несколько голосов в Совете, а насчет суда эориев об этом сведений нет.

А во времена Эрнани Святого (колченого (с) Альдо) Совет с такимитрадициями уже существовал? Мне кажется, это более позднее явление.
И судя по суду над Ринальди в ПЭ, его братец там с обвинениями и голосами не вылезал - он только огласил приговор, а виноват или нет, решали другие...

Я так думаю, что, когда Левий говорит, что за образец взят суд, на котором присутствовал Эрнани Святой, он как раз имеет ввиду суд над Ринальди. Когда Эрнани стал императором - он принял эсператизм, то есть отказался от гальтарских традиций, в т.ч. и от суда эориев. Тем более, для того, чтобы собрать суд эориев, нужно было веское основание, такое как преступление одного из эориев. Не думаю, что такое часто случалось. И еще, вряд ли, зная о том, что Ринальди осудили несправедливо, Эрнани по своей воле стал бы вновь собирать суд эориев.
Что касается того, что Эридани на суде сам не выступал и ни свой голос, ни чьи другие за казнь не отдавал - Так он специально все так устроил, чтобы самому остаться в стороне, чистым и благородным. Он заранее сделал так, чтобы его участие в суде и не понадобилось - и без него осудили.
Сомневаюсь, что у Альдо такой фокус пройдет.

[Симбелин]

В общем, похоже, 80 процентами голосующих на глубоко законных основаниях будет являться Альдо. 
Делайте ставки, господа, признают ли Алву виновным. 

Признать-то признают, а что дальше с этим признанием делать будут?
И вообще - Гатти наспойлерила на предмет того, что "СЗ-1 получается книгой Марселя, Рокэ и Робера", чем сохранила мне много нервных клеток.

Отредактировано Хранителем.

[Пророк]

Симбелин, следите, пожалуйста, за выражениями. Матозаменители могут довести до цугундера.

Хранитель