Валентин

[Волчонок]

Да, я не только волк, но и козел. Но повторюсь: Катари Придду в любови не записывайте. Это лишь повод. Причина глубже, так глубоко, что спрут этого Валентина разберет, чего именно он хочет. Хотя, видимо, его стремления как-то связаны с предсказаниями предков и Четеремя Повелителями.

[Пророк]

Да, я не только волк, но и козел. Но повторюсь: Катари Придду в любови не записывайте. Это лишь повод.

То-то Валентин её третий том подряд обхаживает...

Это была далекоидущая секретная операция по нейтрализации Дикона. Основательный Спрут просто всё очень чётко и давно продумал, вот и начал вертеться вокруг Её Величества ещё тогда, когда Дикон на это внимания не обращал.

[Волчонок]

Пророк, а при чем тут Дикон?
И "обхаждивал" с "любит" как-то не совсем сочетаются. Вы считаете, что Валентин действительно добивался расположения госпожи Оллар из-за любви?

[Пророк]

Вы считаете, что Валентин действительно добивался расположения госпожи Оллар из-за любви?

Во всяком случае, не вижу ни единого аргумента против этого наиболее очевидного варианта.

[Волчонок]

Вы считаете, что Валентин действительно добивался расположения госпожи Оллар из-за любви?

Во всяком случае, не вижу ни единого аргумента против этого наиболее очевидного варианта.

А я не вижу ничего, что это на самом деле подтвердит.
Но признаков любви нет. Цветы? Ухаживания? Катари - умный человек. Иметь умного сообщника при дворе - это выгодно. Получить известность любовника Катарины - тоже за чем-то понадобиться может. Но любовь...простите, эр Пророк, но нету любови.

[Пророк]

А я не вижу ничего, что это на самом деле подтвердит.
Но признаков любви нет. Цветы? Ухаживания? Катари - умный человек. Иметь умного сообщника при дворе - это выгодно. Получить известность любовника Катарины - тоже за чем-то понадобиться может. Но любовь...простите, эр Пророк, но нету любови.

Валентин оказывает Её Величеству соответствующие знаки внимания. Постоянно возле неё вертится. После бегства Манрика с Колиньяром, во всем ей услуживает и "охраняет".

Что он должен ещё сделать? Закричать об своей любви и отправиться своим ходом в Багерлее?

Чем вы можете опровергнуть, что всё вышеперечисленное - не признаки влюблённости? "Личным ощущением"?

[Волчонок]

Эээ, мы же вроде говорим о любви, а не о влюбленности, разве не так? Я же не отрицаю, что Катари Валентину нравится, как женщина. Но нравиться, влюбленность - это все о любви не говорит. Во-вторых, Придд - человек умный.Сдержанный, рациональный. Не скажешь по нему, что он будет безрассудно добиваться расположения человека, которому на него вроде как "плевать"(любовь придда Катарине и не нужна, в общем-то). Разве не так? Тем более, что Валентин 100% ведет свою игру. И игра эта с любовью не связана.
Третье: было бы слишком просто. Я же вижу два альтернативных варианта: слава любовника и сообщник при дворе. Чем вам эти варианты не нравятся?
Правда, первый немного отпадает. Если Придд, конечно, не расчитывает на падение Раканов и на становление Олларов вновь.

[Пророк]

Чтобы судить о любви, нужно знать мысли Валентина, поэтому данный вопрос нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

Во-вторых, Придд - человек умный.Сдержанный, рациональный. Не скажешь по нему, что он будет безрассудно добиваться расположения человека, которому на него вроде как "плевать"(любовь придда Катарине и не нужна, в общем-то). Разве не так?

Не так, ибо для начала бы хорошо доказать, что Катарина не оказывала Валентину тех же знаков внимания, что и Ричарду.

Третье: было бы слишком просто. Я же вижу два альтернативных варианта: слава любовника и сообщник при дворе. Чем вам эти варианты не нравятся?

Тем, что не исключают действительной влюблённости. Просто Валентин не теряет от нёе голову, вот и всё.

[Julia]

Никоим образом не защищаю Дика, но давайте-ка вспомним,
откуда пошла неприязнь Дика к Придду.
Валентин был холоден с ним еще в Лаик, когда Дик еще никому ничего плохого не сделал. Даже если Валентин был Сузой-Музой, даже если ему кто-то вроде Штанцлера хвост бы накрутил насчет не поддаваться на провокации ( хотя с Придда какой спрос? Его папочка мятежником не был. Так, слегка в оппозиции),
но тем не менее - неужели нельзя было как-то ..не знаю. Не обязательно же шептаться с заговорщицким видом по углам иили орать "Свободу Талигойе". Но даже если разговоры между унарами запрещены, можно высказать "классовую солидарность" иными способами: подмигнул, улыбнулся - вот человеку уже и на душе легче стало. По себе знаю.

[Волчонок]

Пророк, так разве это любовь? Тут господа, насколько я помню, ставили Катари, как отправную точку к "войне" Дикона и Валентина. Я же считаю, что Катари - это только повод. причина в другом. В чем, не знаю.
И еще думаю, а не ведут ли Придд и госпожа Оллар общую игру...но это, ИМХО, просто мысль вслух.

Не так, ибо для начала бы хорошо доказать, что Катарина не оказывала Валентину тех же знаков внимания, что и Ричарду.

А вот тут...так, вы вновь заставили меня задуматься...

[Мэк]

Третье: было бы слишком просто. Я же вижу два альтернативных варианта: слава любовника и сообщник при дворе. Чем вам эти варианты не нравятся?

Вам о "бритве Оккама" слышать приходилось? "Слишком просто" это не аргумент. С таким аргументом (а он у вас я так понимаю основной, потому что остальные на него же завязаны) можно небезуспешно доказывать что 2+2=4 слишком просто и на самом деле выходит, скажем,8.

[Пророк]

Я же считаю, что Катари - это только повод. причина в другом.

Ну так покажите, в чём причина.

Я же могу лишь вернуться к своим прежним словам.

Вы считаете, что Валентин действительно добивался расположения госпожи Оллар из-за любви?

Во всяком случае, не вижу ни единого аргумента против этого наиболее очевидного варианта.

Это не значит, что скрытых причин нет. Однако их потенциальная возможность ещё не доказывает их действительное существование.

[Волчонок]

Третье: было бы слишком просто. Я же вижу два альтернативных варианта: слава любовника и сообщник при дворе. Чем вам эти варианты не нравятся?

Вам о "бритве Оккама" слышать приходилось? "слишком просто" это не аргумент. С таким аргументом (а он у вас я твк понимаю основной, потому что остальные на него же завязаны" можно небезуспешно доказывать что 2+2=4 слишком просто и на самом деле выходит, скажем,8.

А он у меня основной? Основным является мысль о попытке сообщничества между Катариной и Валентином.

Это не значит, что скрытых причин нет. Однако их потенциальная возможность ещё не доказывает их действительное существование.

Образ Валентина подсказывает, что они есть. Разве вы не считаете, что Придд такие причины имеет. А не могу я их объяснить именно потому, что Придд для меня тоже загадка.

[feurio]

Не так, ибо для начала бы хорошо доказать, что Катарина не оказывала Валентину тех же знаков внимания, что и Ричарду.

Ну, вообще-то, если мне не изменяет память, она оказывала Валентину совсем другие знаки внимания... Например, падала на него в обморок 

[Miha-Dark Knight]

Лично я считаю, что Валентин со всеми потрохами за Рокэ(будет шанс увидим). Он мне особо не понравился, но и отвращения не вызывает. И по любому он лучше Окделла.ИМХО