Секта

[EXE-Q-THOR]

Варианты - значит НЕ РПЦ и НЕ ребята из Московской синагоги (те не проповедуют на улицах). Вы же ссылались на Дворкина - можете прочитать, кого он считает сектами.

"ребята из Московской синагоги" - это вы про Любавичских псевдохасидов, широко распространенных на территории бывшей Российской Империи и мест куда они иммигрировали (США+Канада)?  Они ведь, по сути - тоже секта, имеющая не так уж много с традиционным иудаизмом (не буду вдаваться в подробности, но даже у хасидов и представителей традиционного иудаизма расхождения посерьезнее чем между христианскими конфессиями). А проповеди... у нас и священники РПЦ ходят в школы, так что, теперь  РПЦ считать сектой? А "неприятие мира"... ну часть сатанистских сект мир приемлет, правда несколько в извращенной форме, что не делает их "не-сектами".
По своей сути, секты - это новые религиозные течения, за которыми не стоит длительная историческая подоплека и не получившие всеобщего признания в качестве религиозного течения. Может расплывчато, но суть правильная.

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

"ребята из Московской синагоги" - это вы про Любавичских псевдохасидов, широко распространенных на территории бывшей Российской Империи и мест куда они иммигрировали (США+Канада)?  Они ведь, по сути - тоже секта, имеющая не так уж много с традиционным иудаизмом .

Вот оно как, оказывается... А можно ссылку на материал? Интересно.

По своей сути, секты - это новые религиозные течения, за которыми не стоит длительная историческая подоплека и не получившие всеобщего признания в качестве религиозного течения. Может расплывчато, но суть правильная.

Ну тоже вариант, конечно. Проблема в том, что "новые" очень растяжимое понятие, и если у некоторых организаций это легко доказуемо, то другие на полном серьезе считают, что имеют эту самую длительную историческую подоплеку. На форуме Кураева идут многостраничные споры... Думаю, что нет смысла продолжать их здесь.

[Spokelse]

Хабад - это не псевдохасиды. Это - хасиды. Одно из направлений хасидизма, который, в свою очередь, относится к ортодоксальному иудаизму.
И они - не секта, поскольку иудаизм не централизован.
Их взгляды не так значительно расходятся с традиционной трактовкой, как, допустим, реформистский иудаизм.

[Змей]

В сознательном возрасте несколько раз пересекалась с вариантами православия...Не, я точно помню, что не РПЦ. Вроде "христиане веры евангельской"
Противоречие в словах ваших наблюдаем мы.

кто же такой Мельгорский и где его можно почитать?
Киевский востоковед. Его работы по кришнаитам  мы читали и частично перепечатывали в начале 90-х, но до интернета они видимо не дошли.

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

В сознательном возрасте несколько раз пересекалась с вариантами православия...Не, я точно помню, что не РПЦ. Вроде "христиане веры евангельской"
Противоречие в словах ваших наблюдаем мы.

Говорю ж, не помню. Я в том возрасте смутно понимала различия. Библию они изучают в парах и группах - вот это точно помню, они мне рассказывали. Я не специалист в христианских ответвлениях - если кто разбирается, может, подскажет, кто это мог быть?

[Malanka]

м.б Евангельские христиане-баптисты или - евангелисты. Придерживались мировоззрения баптистов: возможность спастись предоставляется не избранным, а всем поверившим в Христа. Акцент в учении делался на свободу воли человека.
Вели и ведут активную работу на постсоветском пространстве. По улицам прповедующих не встречала, но церкви строятся...

[Gadko]

Почему ко мне никогда проповедники не подходят Я тоже развлечся хочу.

[Юрий Беспалов]

Особенно сект, занимающихся промыванием мозгов.

А как отличить секту, занимающуюся промыванием мозгов, от секты, которая не занимается оным промыванием? И вообще секту от не-секты?

Не худо бы вспомнить в этой связи  про некую ... ну не секту, а ? ... Инфрасекту, что ли ? ... Старательно промывающую мозги (и, кажется, не только нам грешным - детям безбожного "совка") неким тезисом-аксиомой: дескать без религии нет морали. На фоне множества кровавых межконфессиональных конфликтов - не только в мрачном прошлом. Спору нет - взращенные американцами талибы люди куда как моральные(без кавычек). Только вот мораль их в рамки современных цивилизованных норм туговато вписывается. Также как, к примеру, традиционные моральные нормы некоторых народов Севера, предполагающие, что женщина должна рожать одна на морозе (в специально построенном для сего нетопленном шалаше).   

[Уленшпигель]

Ну вы еще забыли про обмен женами... 

[Lady Snark]

Хабад - это не псевдохасиды. Это - хасиды. Одно из направлений хасидизма, который, в свою очередь, относится к ортодоксальному иудаизму.
И они - не секта, поскольку иудаизм не централизован.
Их взгляды не так значительно расходятся с традиционной трактовкой, как, допустим, реформистский иудаизм.

... который тоже не секта : ). Вообще, правильно ли я понимаю, что в иудаизме понятия секта нет в принципе? Есть что-то типа "направлений", причем все они являются иудаизмом. (Это несмотря на то, что столкновения хасидов с реформистами на улицах святого города Иерусалима порой переходят от оскорблений к рукоприкладству : )).

А вот "евреи за Иисуса" иудеями за своих не считаются. То есть это не секта, а вообще не иудеи - а христиане. Совсем другая религия, просто заточенная на обращение в христианство именно евреев.

Кстати, Любавичские хасиды (ака Хабад) по идее тоже должны быть другой религией, т.к. они - в отличие от всех остальных евреев - считают что Мессия тока что пришел. Это был последний Любавичский ребе. Ну, пришел и сразу опять ушел... Несмотря на такое принципиальное различие (такое же принципиальное как между иудаизмом и христианством), они все равно считаются почему-то иудеями. Такая вот широта взглядов : ))

Опять же, поправьте если я всё не так поняла.

[Lady Snark]

А в общем, если честно, я вообще не понимаю страсти с которой христиане клянут секты. Мне кажется, чем больше религий - тем интереснее! : ))

И раздражения против сектантов у меня ни малейшего нет. Ну да, упертые товарищи - но они в чем-то даже симпатичнее некоторых, сотни которых окружают и которые разговаривают (да похоже и думают) только о БАБКАХ, о БАБКАХ... с таким еще блеском в глазах. Знаете, мне интереснее люди, которые с блеском в глазах рассуждают о Боге. Во всяком случае это какой-то полет фантазии, что-то чуть-чуть подальше от пожрать-поспать. И мне в целом пофиг, одобрено это какой-то большой церковью, или маленькой, или вообще никакой - а изобрела какая-то тетка неделю назад, потому что ее вдруг осенило. Вот и славненько! : )

Что касается бедных обманутых, имхо не стоит всё что не вписывается тут же записывать в лохотроны. Это как раз то самое вау-мышление, которое абсолютно во всем ищет "кому выгодно" и кто сколько наварил на этом бабок. На бирже бабок наваривают еще больше, да и лохотроны покруче. Не повод для ненависти, имхо.

А как я сама справляюсь с ними? Да очень просто... "Прошу прощения, я не буду говорить на эту тему, всего вам доброго". Повешена трубка, закрыта дверь, пройдено мимо. Этого вполне достаточно, спокойно и вежливо разошлись : ).

[Spokelse]

Вообще, правильно ли я понимаю, что в иудаизме понятия секта нет в принципе? Есть что-то типа "направлений", причем все они являются иудаизмом. (Это несмотря на то, что столкновения хасидов с реформистами на улицах святого города Иерусалима порой переходят от оскорблений к рукоприкладству : )).

Ну так! Реформисты в шабат в синагогу на машинах ездят. Им - можно. И они - не иудаизм. Точнее, это только они себя к иудаистам относят.
А вот есть ли в иудаизме понятие "секта" или нет, не скажу. Не знаю.

А вот "евреи за Иисуса" иудеями за своих не считаются. То есть это не секта, а вообще не иудеи - а христиане. Совсем другая религия, просто заточенная на обращение в христианство именно евреев.

Так с точки зрения иудаизма евреи - не нация, а религия. И еврей, перешедший в другую веру, евреем быть перестает.

Кстати, Любавичские хасиды (ака Хабад) по идее тоже должны быть другой религией, т.к. они - в отличие от всех остальных евреев - считают что Мессия тока что пришел. Это был последний Любавичский ребе. Ну, пришел и сразу опять ушел...

Ну, во-первых, так считают не все в Хабаде. А, во-вторых, этого недостаточно, чтобы считать Хабад другой религией.

Несмотря на такое принципиальное различие (такое же принципиальное как между иудаизмом и христианством), они все равно считаются почему-то иудеями. Такая вот широта взглядов : ))

Ну не так и принципиальны различия. В трактовке ряда положений теории... Разница между сфарадим и ашкеназим куда больше...

Опять же, поправьте если я всё не так поняла.

Да я поправлять не могу. Я сам не очень разбираюсь.

[Змей]

Предел иудейского реформизма - женщина-раввин поженила двух лесбиянок.
http://www.eg.ru/daily/melochi/7903/

[Gileann]

Предел иудейского реформизма - женщина-раввин поженила двух лесбиянок.
http://www.eg.ru/daily/melochi/7903/

Ну, это может для России предел, а у нас - рутина. 

[Змей]

Я знаю что лесби-свадьбы у вас рутина. Но чтобы в синагоге и с женщиной-раввиной.