Автор
|
Тема: Нецензурная лексика (прочитано 40709 раз)
|
|
Маленький Скорпион
|
Честно говоря, меня более задевает сам интерес к мату, как таковой. Все эти споры, наподобие: "мат это хорошо, это золото русского языка!" - "нет, мат это плохо, это сущая бесовщина, и вообще, кроме русского, ни в одном языке его нет!" Какая-то зацикленность, право слово. Каюсь, грешен: на вопросы о мате привык отвечать "владею и говорю свободно"  В полном соответствии с анекдотом о трёх языках - русском литературном, армейско-командном и матерном, из коих два последние суть одно и то же  И что с того? "Казарма не растит святых из холостых парней", как сказал поэт. Но то, что уместно в казарме, не уместно в иных местах. До тех пор, пока человек это помнит, проблемы мата для него не существует. Если, разумеется, не выдумывать её от скуки, или же по каким-то иным причинам.
|
|
|
|
« Последняя правка: 24 мая 2006 года, 13:16:04 от Маленький Скорпион »
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана -----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
Rual
Заслуженый вампир - провокатор
Герцог
   
Карма: 119
Offline
Пол: 
сообщений: 588
Esse quam videri!
|
Ну, конечно, бывают ситуации, когда даже святые, наверное, матерятся
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Но если спиною ты чувствуешь Рок, И боль причиняешь, любя, Знай, это тебе преподносят урок - И Магия ищет тебя...
|
|
|
Шелан
Граф
  
Карма: 229
Offline
Пол: 
сообщений: 332
поклонница Алвы
|
Тема давняя, но все ж внесу в нее свои три копейки. Мой брат некоторое время работал лаборантом в деканате филфака. Как-то раз его попросили прибить какую-то штуку на стену, он стал прибивать, молоток, как водится, соскользнул и весьма ощутимо заехал брату по пальцу. Вырвавшееся из его уст в этот момент "Ой!!" заставило всех присутствующих дам считать его истинным джентльменом  Для меня мат не является чем-то категорически неприемлимым, я спокойно отношусь, что к его употреблению в быту (в умеренных дозах! когда я работала на ювелирном заводе, уши мои просто в трубочку сворачивались), что в литературе. Автор отказывающийся от мата, как от выразительного средства -- ничего не теряет, просто он выбирает те средства выражения, которые ему близки. Невозможно и не нужно пользоваться в одной работе всему выразительными приемами, какими только возможно. Это превращает работу в кашу. А хороший писатель, он и с матом хорошо напишет, и без.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
   
Карма: 328
Offline
Пол: 
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
В детстве при мне ругались только в очень экстремальных ситуациях, так что для меня в детстве ругань - знак, что дело плохо. Теперь "матом не ругаются, матом разговаривают", без эмоций. Я этого совершенно не переношу. Так что для меня в последние лет десять поездка в электричке - "из конвенции о пытках".  . Иногда я набираюсь храбрости и говорю, буквально: "Ой, так-перетак-распротак, сколько можно ругаться". Помогает  . Книги с большим количеством ругани, например, Алешковского, не читаю принципиально. Для "характеристики персонажа", по-моему, достаточно фраз типа "капрал высказал свое мнение о мироздании"  .
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
положим, не совсем цензурные слова в "Анахроне" уместны.Но просто так, когда автор к примеру пытается изобразить разговор гопников - смысла нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Yolka
|
Вообще, для Кубани, еще лет 10-15 назад, это было не свойственно. Это, извините, результат обрусения. ИМХО. Не знаю, не знаю... Таки я до семи лет росла в круглогодичной геологоразведочной партии. ИТР-ы у нас были, понятное дело, с бору по сосенке, а вот работяги - преимущественно русские. Но в геологической среде и по сей день материться при дамах не принято, а уж в те времена, да еще при детях, и самый распоследний бич себе такого не позволял. Так и жила я наивной и неиспорченной в плане лексики, пока во втором классе одноклассница не просветила.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
|
мерлин
|
Честно говоря, меня более задевает сам интерес к мату, как таковой. Все эти споры, наподобие: "мат это хорошо, это золото русского языка!" - "нет, мат это плохо, это сущая бесовщина, и вообще, кроме русского, ни в одном языке его нет!" Какая-то зацикленность, право слово. Каюсь, грешен: на вопросы о мате привык отвечать "владею и говорю свободно"  В полном соответствии с анекдотом о трёх языках - русском литературном, армейско-командном и матерном, из коих два последние суть одно и то же  И что с того? "Казарма не растит святых из холостых парней", как сказал поэт. Но то, что уместно в казарме, не уместно в иных местах. До тех пор, пока человек это помнит, проблемы мата для него не существует. Если, разумеется, не выдумывать её от скуки, или же по каким-то иным причинам. Во многом согласен. Сам ругаюсь довольно редко, когда я 1 - могу позволить, бывает, "отвожу душу" в дневнике (и то всегда прикрываю значащие буквы звёздочками) или статусе icq. По наблюдениям за собой, с 1 стороны, есть некоторые ситуации, при которых вроде бы есть эквивалентная словесная замена мату, а есть ситуации, при которой я как-то и привык уже применять определённое слово (и это иногда мне кажется не совсем хорошим), разумеется, когда рядом другие люди - не ругаюсь вслух. Но стараюсь не ругаться при дамах. И опять же считаю, что знать, что эти слова означают, надо, но вот употреблять их не стоит. К другим матерящимся отношение нейтральное, но вот девушки, употребляющие мат, особенно без повода, не радуют (шовинистично, ага). И не радуют ситуации наподобие такой: когда мамы с детьми в колясках разговаривают и употребляют мат через каждое слово, даже мои без особого стеснения ругающиеся в компании одногруппники (хотя преподаватель по 1 из предмету - бабулька, не любящая мата, заявила, что от нас за время практики с нами ни 1 матерного слова не слышала), но только в ней, даже другие менее культурные люди так не ругаются. В литературе к мату отношусь нормально, если он по делу. Хотя пока мне не случалось читать Сорокина, Баркова и пр. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гимн тренировкам произношения Если у вас вызывают ужас, например, слова кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат, гексакосиойгексеконтагексафобия и тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые- может, стоит задуматься над тем, что вы гиппопотомомонстросесквиппедалиофоб?
|
|
|
feodesh
гость
|
Последние восемь лет работаю с мужской частью населения города Ровно исключительно, и , к моему сожалению, ошметки моего филологического образования даже на дают о себе знать... Мат присутствует... Даже, в последнее время неосознанно. Что не может не огорчать. Но радует одно, мои письменные эпистолы еще приличны.  . Причем люди знающие меня в жизни рассказывают мне обо мне интернетовской(не подозревая, что я это я!). А это радует, ибо отзывы положительны, именно, в том аспекте, что меня волнует-- высказывание мысли в приличном виде, без матов и без албании. И Зеленый форум мне в этом очень помогает, мало где присутсвует столь куртуазное общение... Это хорошо...
|
|
|
|
« Последняя правка: 07 октября 2010 года, 23:25:18 от Feodesh »
|
Авторизирован
|
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
(........)
Отвечать на пост более чем четырехлетней давности - не всегда правильно  (это не модераториал). Вообще, язык изменяется. Да и многое, что некогда имело совсем иной смысл, теперь стало ругательством. К примеру слово "похерить" многие воспримут как злостный мат. А тем не менее, оно обозначает лишь "перечеркнуть крест на крест, поставить крест". Так вот и со многим...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
мерлин
|
Lucifer - [EXE-Q-THOR](........)
Отвечать на пост более чем четырехлетней давности - не всегда правильно  (это не модераториал). Ой, а я почему-то решил, что это недавний пост, не взглянув на дату. Хотя скорее это был не ответ на пост, а озвучивание выбора его как удачной сформулированной копии моих мыслей по этому поводу. (........)
Вообще, язык изменяется. Да и многое, что некогда имело совсем иной смысл, теперь стало ругательством. К примеру слово "похерить" многие воспримут как злостный мат. А тем не менее, оно обозначает лишь "перечеркнуть крест на крест, поставить крест". Так вот и со многим... Это да. А в смысле "потерять" (я его в этом значении и употребляю) оно является матом? Про озвученное Вами значение не знал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гимн тренировкам произношения Если у вас вызывают ужас, например, слова кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат, гексакосиойгексеконтагексафобия и тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые- может, стоит задуматься над тем, что вы гиппопотомомонстросесквиппедалиофоб?
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
(........)
Отвечать на пост более чем четырехлетней давности - не всегда правильно  (это не модераториал). Вообще, язык изменяется. Да и многое, что некогда имело совсем иной смысл, теперь стало ругательством. К примеру слово "похерить" многие воспримут как злостный мат. А тем не менее, оно обозначает лишь "перечеркнуть крест на крест, поставить крест". Так вот и со многим... Ну положим слово на вторую букву ранее писали в официальных документах, и оно означало, то что сейчас именуют проституткой.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Dama
|
Ну положим слово на вторую букву ранее писали в официальных документах, и оно означало, то что сейчас именуют проституткой.
А слово "стерва" означало "падаль", отсюда и "стервятник" - питающийся падалью. А "сволочь" - "сброд": "Писарям, лекарям и прочей сволочи..." на флоте запрещалось во время боя появляться на палубе, дабы "гнусным видом своим" не подрывать боевого духа команды (из указа Петра I). Ну, а о том, что я не приемлю мата ни в каком виде, говорить, я думаю, излишне. Хотя иное солёное словечко и приму, если оно остроумно и к месту. PS. Слышала я, что годах в шестидесятых некая филологиня из МГУ защитила диссертацию на тему "Этимология русских ругательств". Защита была закрытой, а сама диссертация угодила в спецхран. Вот бы заглянуть хоть одним глазком...
|
|
|
|
« Последняя правка: 09 октября 2010 года, 00:33:25 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Иштван
|
"В цехах Нского чего-то-там-делательного завода запретили материться. Производительность упала на 40%. - А пока вспомнишь как деталь называется... - прокомментировали это рабочие" (с) анекдот Ну, в каждой шутке есть доля шутки. Помню, во времена когда деревья были большими, а крыши у нас еще не посносило от "любимого" факультета, то бишь на первом курсе, мы вместе собирались в общежитии и делали домашние задания по общей физике. Почему-то все физические термины сами собой заменялись матерными, но производительности труда это шло только на пользу 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
Это да. А в смысле "потерять" (я его в этом значении и употребляю) оно является матом? Про озвученное Вами значение не знал.
Ну, давайте разберемся. "Хер" - это азбучное название буквы "х", также как "аз" - "а", "буки" - "б". В старину "перечеркнуть крастом" (и текст и начинание) называли "похерить" - тоесть "поставить хер" (отсюда, кстати, поднейшее выражение - "поставить крест"). Фактически, это слово считать матом нельзя, хотя вы его используете и не его смыслу. Но уже многие другие производные от названия буквы, имеют отношение к другому слову, и факьтически были призваны стать матозаменителем. В итоге, сами попали в разряд матерной лексики. Вообще, сама тема происхождения ругательств - достаточно интересная, ибо порой открывает глаза на то, что мы не знаем собственный язык.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Вообще, язык изменяется. Да и многое, что некогда имело совсем иной смысл, теперь стало ругательством.
А многое из того, что им было, быть им перестало или перестаёт. Вот та же "тысяча чертей", упомянутая здесь на первой странице, звучала в мушкетёрские времена куда большей руганью, чем сейчас. Не мною подмечено, что, когда табутрованное слово вырывается в повседневный язык, когда без крайней необходимости происходит замена нейтрального слова экспрессивным, это приводит к тому, что последнее утрачивает свою экспрессию и становится нейтральным, а выразить экспрессию становится нечем. Разве что раскопать ещё более табуированные слои. В том числе и поэтому поэтому "тысячи чертей" сменились [окороками], [окорока] сменились матом... и на наших глазах растрачивает свой энергетический запас последний слой табуированной лексики, под которым уже нет ничего. И непонятно, что будет, когда он окажется окончательно низведён из брани в повседневность. Ругаться-то чем будем?
|
|
|
|
« Последняя правка: 09 октября 2010 года, 01:45:11 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
 |