 Автор
|
Тема: Такой правильный Александр (прочитано 51263 раз)
|
|
Скиталец
|
Данове, я вас не понимаю. Если Сандер - узурпатор. то кто тогда Петя Тартю? Получается узурпатор в квадрате. Да и рассуждать об этом уже не имеет смысла, так как сыновья Жоффруа мертвы, и Сандер остается единственным прямым потомком Арроев.
И... если уж выбирать из двух узурпаторов, то я выбираю Сандера.
А вообще... Вспомните Русь. Там наследование стола великокняжеского одно время шло от брата к брату, т.е. сначала княжил старший брат, потом второй по старшинству, потом - следующий и так далее. Только после смерти последнего из братьев стол переходил к следующему поколению. Сначала старший сын старшего брата, затем его брат , если есть, потом старший сын второго брата и т.д. Если кто-либо из братьев, ждущих своей очереди, умирал не покняжив, то все его потомки автоматически лишались права занять какой-либо стол. Понятно, что кротости это им не прибавляло. Так что если бы в Арции была такая схема, то Сандер занял престол по праву.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не вращайте глобус, вы не найдете.
На планете Земля стран таких не отыскать.
Кроме той, роковой, в которой вы все не живете.
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать."
Игорь Тальков "Глобус"
|
|
|
|
Dreamer
|
Это мое последнее слово в этой теме. Понятно. То есть ответа на вопрос, с какой стати преимущественные права на престол племянника умершего короля обосновываются примерами, где фигурируют только сыновья и внуки монарха, мы так и не дождемся. Ну и доказательств того, что в Арции король не имел права признать человека изменником без санкции Генеральных Штатов тоже, видимо, так и не будет. Что ж, последнее так последнее. Знакомо по истории с "партизанами". Там тоже по поводу планов разгрома бириссцев были одни общие слова. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
Konstantin
|
 Простите за некоторый офф-топ, я для сравнения- с точки зрения права, ИМХО, Петр Первый создал новое государство- Российскую империю, следовательно потомство его старшего брата Ивана Пятого теряло преимущество перед потомством самого Петра. В нашем случае новой державы не создавали, но ...Ларрэны- дети государственного преступника, и ИМХО, лишаются права наследования. Вопрос в том, может ли король восстанавливать их в правах ? Если нет,то Сандер обошел законного наследника- сына Марты Тагэре. Однако со стороны родиетелй ребенка возражений -то не было...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Скиталец
|
Извините, но когда Сандер взошел на престол, сын Сезара и Марты еще не родился. А поводу, может ли. Пока был жив сын Сандера и Жаклин, это было не нужно. Но когда он умер, возник вопрос - кому оставлять престол? Кроме детей Жоффруа других вариантов не было. И все это поняли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не вращайте глобус, вы не найдете.
На планете Земля стран таких не отыскать.
Кроме той, роковой, в которой вы все не живете.
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать."
Игорь Тальков "Глобус"
|
|
|
|
Konstantin
|
ИМХО, к моменту смерти Эдмона Гаэльзского Шарль-Анри Мальвани уже родился, так что Ларрэны- не единственные Аррои...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Скиталец
|
Ничего подобного. Если вы помните, Эдмон Гаэльзский умер в 2893 году, а Шарль-Анри Мальвани родился годом позже. Да Сезар и сам не стал бы требовать престола Арции для сына. Шарль-Анри и так уже был наследником престола Оргонды. Куда ему еще Арция?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не вращайте глобус, вы не найдете.
На планете Земля стран таких не отыскать.
Кроме той, роковой, в которой вы все не живете.
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать."
Игорь Тальков "Глобус"
|
|
|
|
Konstantin
|
 Объединение двух государств- антиифранский союз, вот что бы это ему дало. Но это уже большая политика. Тем не менее, если Сандер не смог бы вернуть права Ларрэнам, то юный мальвани стал бы единственным наследником рода Тагэре...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
C@esar
|
ИМХО, к моменту смерти Эдмона Гаэльзского Шарль-Анри Мальвани уже родился, так что Ларрэны- не единственные Аррои... ИМХО, корона в Арции идет в обход женской линии... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Konstantin
|
Это пока есть наследники по мужской. Иначе на каком основании Тартю бы на трон претендовал ? Папенька Орельен к Арроям никак не относился...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
C@esar
|
Это пока есть наследники по мужской. Иначе на каком основании Тартю бы на трон претендовал ? Папенька Орельен к Арроям никак не относился... По эээ общепринятым (в Арции) канонам не мог (ИМХО). НИКАК. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Но ведь сел...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Konstantin
|
Да. Но- провозгласив себя законным потомком Лумэнов, которые , пока не стали узурпаторами,свергнув Этьена Арроя, имели неоспоримые права на трон, как прямые потомки Рене по мужской линии. Маленькая зацепка, но была у Серости...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Как-то это обсуждение напоминает историю с претензиями Гизов на трон...
Когда две династии начинают бороться друг с другом, тут уж не до юридического оформления. Все Валуа узурпаторы, их теперь не считать законными королями? И Эдуард III в своих претензиях был формально прав... И Гизы были правы... И Романовы - узурпаторы, а Собор превысил свои полномочия... И что это меняет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Konstantin
|
По тем династиям, ИМХО, лучше спорить в разделе "История". Про борьбу двух династий согласен, но Пьер ведь НЕ ЛУМЭН !
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
фок Гюнце
|
По тем династиям, ИМХО, лучше спорить в разделе "История". Про борьбу двух династий согласен, но Пьер ведь НЕ ЛУМЭН !
И что это меняет? Он считает себя законным королем, они считают его законным королем... Где есть объективный суд, который решит, в чем истина? Романовы - действительно не Рюриковичи, а Капеты - не Каролинги... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Konstantin
|
 Кто его считает законным королем ?! Его использовала Ифрана, чтобы убрать Тагэре. А сам Пьер, ИМХО, не дурак и все понимает...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
 |
