Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
31 августа 2026 года, 12:02:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Полевая тактика Тридцатилетней войны
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Полевая тактика Тридцатилетней войны  (прочитано 50969 раз)
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #30 было: 13 февраля 2006 года, 18:20:45 »

После того, как этот этот противник полностью разгромил его первый эшелон, так, что на поле боя из этого эшелона не осталось никого, Конде обязан был составить примерное представление о его силе.
Но не о том, сколько этот бой мог стоить противнику.
Какой же это переменный успех, если он переходит в полный разгром?
Если село 5 раз переходит из рук в руки, имхо, вывод о том, что засевший в нем противник изначально не обладал численным преимуществом перед атакующим, достаточно логичен. В отличие от вывода, что полуторное превосходство, помноженное на артиллерию и укрепления, способствует подобному «туда-сюда».
Угу. Только никакой речи о равенстве, там, повторяю, не идет, ибо в случае равенства хотя бы часть первого эшелона сумела бы закрепиться хоть на окраине села или организованно отступить на исходные позиции.
Не факт. Вы ведь сами пишете о трети (и это только те, кого собрали, а сколько, например, дезертировало?).  Т.е. это можно трактовать и так, что Конде наблюдал отступление (переходящее в бегство Смех) весьма большого числа своих солдат.
Собирался Конде после победы в Аллерхайме с остатками 1100 пехоты второго эшелона штурмовать основные позиции? Без артиллерийской поддержки и с открытым правым флангом?
Как раз в такой ситуации попытка добиться хоть какого-то успеха в центре и захватить пункт, где обороняться от кавалерии проще, чем в поле начинает выглядеть еще логичнее.
Если посылку в бой первого эшелона еще можно понять, то после полного его разгрома принцу стоило, пожалуй, все-таки задуматься.
Имхо-2, все же в данной ситуации скорее можно ставить вопрос  об азарте идущего ва-банк игрока, чем о полной некомпетентности полководца. Подмигивание
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #31 было: 13 февраля 2006 года, 18:41:46 »


Но не о том, сколько этот бой мог стоить противнику.

....

Не факт. Вы ведь сами пишете о трети (и это только те, кого собрали, а сколько, например, дезертировало?).  Т.е. это можно трактовать и так, что Конде наблюдал отступление (переходящее в бегство Смех) весьма большого числа своих солдат.


И от кого же, по мнению Конде, отступает (бегом  Смех) это весьма большое число солдат?

От противника, которому дорого стоил этот бой?



Как раз в такой ситуации попытка добиться хоть какого-то успеха в центре и захватить пункт, где обороняться от кавалерии проще, чем в поле начинает выглядеть еще логичнее.


А еще логичнее будет выглядеть попытка вызвать 6500 человек гессенской армии.



Имхо-2, все же в данной ситуации скорее можно ставить вопрос  об азарте идущего ва-банк игрока, чем о полной некомпетентности полководца. Подмигивание


Слова "некомпетентность" я не произносил.

А что касается азарта - это да, это не первый и не последний случай, когда Конде столь азартно клал своих людей с таким невпечатляющим результатом.  Плач

Авторизирован
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #32 было: 22 февраля 2006 года, 15:11:38 »

Решил немного оживить тред. Теперь меня интересует ещё один Нердлинген, образца 1634 года Улыбка

В июле этого года Бернгард с веймарцами и шведский контингент Горна направились на северо-восток Баварии (или юго-запад Богемии? Где там была граница?), дабы ответить на движение имперской армии к Регенсбургу, тому самому, где позже имела место Регенсбург-Экмюльская операция Наполеона. Захватив Ландсгут, протестанты отдали Донауверт и сам Регенсбург имперцам, каковые потом осадили Нердлинген.

Фердинанд Испанский, т.н. "кардинал-инфант", возглавил армию, которая из Италии пришла в Германию в составе 20 тыс человек и соединилась с имперцами (Габсбургский Интернационал) - 2-го сентября. В итоге получилось бы не меньше 40-45 тысяч, но на деле - не больше 35.

Горн - командир шведов - и Бернгард вместе имели порядка 16 тыс. пехоты и 9 тыс. кавалерии - и располагались недалеко.

Вероятно, они рассчитывали вступить в сражение с имперской армией ДО соединения с испанской, но, узнав, что соединение состоялось (как его удалось совершить?) - они не стали ждать и атаковали.

Развёртываясь к востоку от дороги, которая шла от Эрлингена к юго-западу, они имели конницу веймарцев на левом крыле, их пехоту (построенную на шведский образец) - в центре, впереди селения Эдергейм. Ещё часть веймарской кавалерии стояла на правом фланге веймарцев, тоже фронтом на север. Шведы стояли фронтом на восток - тоже имея кавалерию на флангах, а селение Гирнгейм в тылу правого фланга. В тылу вся протестантская армия имела ручей Гольдбах.

Перед ними на горе находилась испанская позиция с 10 (?) терциями пехоты и таким же колическом эскадронов кавалерии - всего в две линии, но так, что всякий, кто поднимался бы по склону горы - анфилировался бы огнём из центра испанцев.

Имперцы, противостоящие веймарцам, имели на своём левой крыле могучую батарею (сколько орудий?)и восемь терций пехоты вплоть до дороги из Эрлингена. Имперская кавалерия стояла по обе стороны этой дороги. Выступ во фронте образовывал правый фланг пехоты имперцев.

Общее превосходство имперцев\испанцев в колечестве живой силы составило 10, или около того, тысяч человек.

Шведы атаковали и сначала отбросили врага (как?), но взрыв пороха (чьего?) привёл их в замешательство. Кардинал-инфант атаковал гору, которую захватили шведы (которую?), но шведы, рассчитывавшие поразить противника залпом орудий, промахнулись и атака была осуществлена - шведы, сравнительно малочисленные, были выбиты с горы испанцами. Горн попросил бернгарда прикрыть его отход, но тут атаковали и имперцы, и ипсанцы - и армия протестантов рассеялась. Горн был захвачен врагами. Протестанты, отступая из сложного положения на запад - потеряли порядка половины армии, а имперцы\испанцы - всего около 2 тысяч  - всего 1\16 своих сил.

После этого борьбу с Габсбургами возглавили Бурбоны... Улыбка
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #33 было: 23 февраля 2006 года, 00:24:11 »

  Хотелось бы побольше узнать о сражении при Янковицах (Чехия) - это заключительный этап Тридцатилетней войны, если не ошибаюсь.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #34 было: 23 февраля 2006 года, 00:33:55 »

Постараюсь в ближайшие дни разобраться с Янковицами. Ориентировочно - к воскресенью что-нибудь выложу.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #35 было: 23 февраля 2006 года, 00:48:11 »

Договорились.

Рошфор, давайте Вы расскажите про Янковитц, а я - про первый Нордлинген.

(Да-да, я помню - у меня там еще Аррас с Валансьенном зависли ...)

Авторизирован
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #36 было: 23 февраля 2006 года, 12:42:46 »

Это обещает быть чертовски интересным. Тред даже закладкой сделал - чтобы сразу попадать.  Смех
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #37 было: 24 февраля 2006 года, 21:56:32 »

Это мой первый перевод, прошу быть снисходительными.

БИТВА ПРИ ЯНКОВЕ (ЯНКАУ, ЯНКОВИЦЕ)

Компания 1645 г.

Шведская армия возобновила военные действия после короткой передышки с конца декабря до начала августа. Главнокомандующий шведской армией Леннарт Торстенссон ставил решительные цели – в идеале нанести удар по Вене с трех направлений. Шведы должны были наступать через Богемию (Чехию), французы через Баварию, а трансильванцы Ракоци через Венгрию.
В прошлом совместные действия терпели неудачу из-за плохой координации союзников и Габсбургам удавалось перебрасывать войска на угрожаемые участки фронта со спокойных. Теперь Торстенссон намеревался лишить имперцев такой возможности.

Имперской армией командовал Хацфельд (Гацфельд). Его положение осложнялось тем, что имперская армия состояла из нескольких, слабо связанных между собой корпусов: в нее входили остатки армии Галласа, части Вестфальской армии, которыми Хацфельд командовал непосредственно, венгерские войска под командованием Гетца, бригада Саксонской кавалерии и различные части, собранные в Богемии и Силезии – всего менее 12,5 тыс. чел.
Желание Хацфельда стянуть все силы из Силезии, Моравии и Венгрии была отклонена Имперским Военным Советом, который запретил забирать оттуда войска полностью. Но для того, чтобы восполнить нехватку сил, имперцы обратились с просьбой к Баварии прислать Хацфельду 5000 ветеранов фон Верта. Благодаря этому подкреплению численность имперской армии стала сопоставима со шведской.

Болезнь Торстенссона (который подорвал здоровье в плену – за армией его носили на носилках) обострялась с каждым днем и он торопился начать операцию, пока он еще в состоянии командовать войсками. Полевая армия шведов насчитывала 28794 человека, в т. ч. 4500 под командованием Врангеля, наблюдавшего за Данией и 9000 Кенигсмарка, который был послан в Вестфалию. Армия самого Торстенссона насчитывала 6500 пехотинцев и 9000 кавалеристов, с которыми он решил вынудить врага просить мира.

Неожиданная в середине января оттепель принесла с собой слякоть, которая затормозила начавшийся поход, но 1000 кавалеристов при поддержке 300 мушкетеров сумели выбить отряд имперских аркебузиров и кроатов (хорватов) из прохода Erzgebirge.
19.01. земля подмерзла и Торстенсен получил, наконец, возможность продолжить наступление. Вообще, погода была важнейшим фактором – пушки и обоз шведы тянули на санях через снег, а оттепель делала дороги труднопроходимыми.
Взятие Erzgebirge было отвлекающим маневром – главное наступление велось через Пресснитцкий проход, который был пройден 24 января.  Города на пути следования шведов, занятые передовыми имперскими отрядами пали без сопротивления.

Хацфельд не ожидал шведского наступления так скоро. Его армия была сосредоточена в Пилзене. Войска терпели лишения, их нельзя было назвать сплоченными. Хацфельд не пользовался авторитетом среди высших офицеров, многие из которых воспринимали его не в качестве командующего, а как равного и находился под одновременным давлением сверху и снизу.
Кроме главной группировки в Пилзене, отряд Верта (1000 - был послан на запад, а Гетц с 2000 – под Прагу. Имперский Военный Совет склонялся к тому, чтобы собрать всю армию в Богемии и решить дело в генеральном сражении. Но Гетц, отличавшийся недисциплинированностью, не доложил вовремя о движении шведов через Пресснитц, в результате имперцы не успевали разработать толковую стратегию.
Хацфельд знал, что Торстенссон находится на дороге на Ольмюц, но что он будет делать дальше? Пойдет на восток и пересечет Moldau (река) около Праги, или двинется на юг, пройдя западнее Пилзена? Но Хацфельд был стеснен в своих маневрах тем, что Прагу ему нужно было оборонять в любом случае.

Очередная оттепель парализовала шведскую армию на несколько недель, в течении которых Торстенссон пытался разведать расположение имперских войск. Решив, что хотя главные силы Хацфельда стоят на западе вблизи Пилзена, все его внимание сосредоточено на Праге, он 18.02. перешел Эгер и обойдя имперцев с запада стремительно двинулся к Пилзену, подойдя к городу на 10 миль (16 км). Хацфельд двинулся навстречу, так чтобы не оставлять без прикрытия Прагу и подошел к городу ночью 25.01., опередив шведов на 12 часов. Река Влтава не являлась серьезной преградой, но тающий лед осложнял действия швелов, а Хацфельд постарался держать под контролем все возможные переправы.

26.01. произошла безрезультатная артиллерийская перестрелка. Убедившись в прочности имперских позиций, Торстенссон попытался выманить их отступлением, но Хацфельд не поддался. 1.03 Торстенссон продемонстрировал намерение переправиться через Влтаву у Писека, но имперцы вновь не отреагировали. Хацфельд держал войска сосредоточенными и полагал свое положение прочным – в настоящий момент шведская армия оказалась зажата между Мoldau, Влтавой, горами на западе и Пилзеном. Но весь успех зависел исключительно от нетипично теплой погоды. Рано или поздно должно было похолодать и реки перестанут быть преградой для шведов.

Со своей стороны Торстенссон испытывал противоположные чувства. Но он не хотел дожидаться морозов, т. к. его армия и без того терпела лишения. Ночью 1.03 он собрал военный совет, на котором объявил подчиненным, что армия будет переходить Мoldau следующим утром. Обоз был послан к переправе заранее еще днем, пока армия отвлекала на себя внимание противника. Утром 2 марта имперцы обнаружили, что шведы исчезли.

Первое время Хацфельд был уверен, что его стратегия имела успех и истощенные шведы вернулись в Саксонию. На самом деле Торстенссон был уже у Altsattel,  на Молдау, где и переправился, причем пехоту лед выдержал, а кавалерии и артиллерии пришлось переправляться по ледяной воде. К тому моменту, когда Хацфельд узнал о переправе передовые разъезды шведов были уже в 20 милях к востоку от реки.

Хацфельд мог остановить шведов только вступив с ними в сражение, хотя его армия, особенно кавалерия и артиллерия, уступали шведам по качеству. Он решил преградить противнику путь, заняв сильную оборонительную позицию. Имперские войска совершили форсированный марш, покрыв 50 миль (80 км) за два дня. 4.03 Хацфельд вошел в Табор. И узнал, что шведы находятся северо-западнее. Хацфельд двинулся на север и занял (5.03.) удобную оборонительную позицию на холмах у деревни Янков (Янкау, Янковице). В его армии не было единства – высшие командиры имели тенденцию к независимости. Боевой дух и дисциплина тоже находились на невысоком уровне, в Таборе случилась вспышка грабежей. Но Хацфельд занимал прочную позицию, выгоды которой позволяли ему надеяться на победу.

После перехода Молдау, Торстенссон наступал неожиданно медленно, позволяя войскам прийти в порядок после переправы и не допуская обычных при движении по неприятельской земле грабежей. Торстенссон не знал где точно находится противник, пока его кавалерийские разъезды не столкнулись с неприятельской кавалерией. Эта горячая перестрелка позволила противникам, наконец, обнаружить друг друга.
Торстенссон расположил войска в лагере в боевом порядке, намереваясь атаковать утром.
« Последняя правка: 10 января 2007 года, 00:19:22 от Rochefort » Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #38 было: 24 февраля 2006 года, 22:15:00 »

ДИСПОЗИЦИЯ

Имперская армия – Хацфельд

Правый фланг – Верт (23 эскадрона)
1-й эшелон – Верт, 12 эскадронов
рез 1-го эшелона – Траудитц, 3 эскадрона
2-й эшелон – Х. Мерси, 8 эскадронов


Центр – Suys  6 батальонов, 6 эскадронов, 26 пушек.
1-й эшелон – Suys, 6 батальонов, 26 орудий
Артиллерия – 4*12, 2*6, 20*3 фунтов

2-й эшелон – Калленберк 6 эскадронов

Правый фланг – Гетц, 21 эскадрон
1-й эшелон – Bruay&Bassompierre, 12 эскадронов
2-й эшелон – Помпейи, 9 эскадронов


Фланг – драгуны

Всего 16000 (5000 пехотинцев, 10500 кавалеристов и 500 драгун) при26 орудиях


Шведская армия – Торстенссон

Правый фланг – Виттенберг, 24 эскадрона, 12 подразделений, 12 орудий
1-й эшелон – Виттенберг, 13 эскадронов, 12 отрядов, 12 орудий
2-й эшелон – Голдштейн, 11 эскадронов.


Центр – Мортань (Mortaigne) 8 батальонов и 37 орудий
1-й эшелон – 6 батальонов, 32 орудия (8*24, 10*12, 14*3 – полковые)
2-й эшелон 2 батальона, 5 орудий  (полковые)


Левый фланг – Дуглас 23 эскадрона, 11 подразделений, 11 пушек
1-й эшелон – Дуглас, 12 эскадронов, 11 подразделений, 11 пушек
2-й эшелон – 11 эскадронов


Всего 16017 человек при 60 орудиях
   5215 пехотинцев в 8 бригадах
   920 пехотинцев в 23 подразделениях (я перевел слово Detachment, как подразделение. Речь идет об отрядах мушкетеров, по 40 чел. в каждом, размещаемых между эскадронами кавалерии для огневой поддержки)
Всего 6135 пехотинцев
           8130 кавалеристов
            400 драгун
            452 артиллериста
           +900 офицеров

Артиллерия:
4 полупушки (24 фн)
4 кулеврины (24 фн)
4 полукулеврины (12 фн)
6 четвертьпушки (12 фн)
6 «sixsteenth» пушки (3 фн)
36 полковых пушек (3 фн)

Примечание
Общая численность шведских войск в Германии на янв 1645 г.

                     Торстенссон   Врангель   Кенигсмарк
пехота                6135           880              3950 (550 рекрутов)
кавалерия           8130         2820             3750
драгуны                400            650               330
всего                   14665        4350            8030

27045 + 1749 офицеров = 28794

Гарнизоны
Западная Померания (Штральзунд, Грейфсвальд, Анклам, Деммин) - 3003
Восточная Померания (Штеттин, Грейфенгаген, Воллин, Дамм, Кольберг, Ландсберг, Дрейзен) - 3566
Мекленбург (Висмар, Домиц, Блекеде, Плау) - 1457
Гольштейн (Фредерикскорт, Гарделеген) - 778
Силезия (Глогау, Трахенберг) - 980
Моравия (Ольмюц, Нейштадт, Эуленбург) - 1830?
Саксония (Лейпциг, Мансфельд) - 1193
Тюрингия (Эрфурт) - 860
Вестфалия (Минден и Ниенбург) - 2064
Епископство Хальберштадт (Хальберштадт, Остервейк, Querfurt) - 520
Всего в гарнизонах - 16251

Всего в Германии - 45045





Торстенссон осматривал будущее поле боя 5.03. после полудня. Позиция имперцев была сильной. Пересеченная местность не особенно ограничивала возможности превосходной шведской артиллерии, но не оставляла кавалерии мало пространства для атаки. Так же затруднялись маневры пехоты и полковых пушек.
С фронта позиции имперцев были прикрыты ледяными водами р. Янковы. Перед их правым флангом было раскисшоя земля и густой лес, затруднявшие проведение атаки. Левый фланг был более открыт, ему не хватало реки впереди (Янкова делает поворот буквой «Г»  к шведскому правому флангу. Вообще, шведы сместились по отношению к имперцам налево, нависнув над их правым крылом, но, в свою очередь, правое крыло шведов оказалось против имперского центра. Карту просите у Лорда), там находилось несколько возвышенностей – Капельхойден, Чаппель.


Незадолго до 6 утра 6 марта 1645 года Хацфельду доложили, что со сторону его правого фланга слышен шум приближающегося противника...

Продолжение следует.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #39 было: 24 февраля 2006 года, 22:21:12 »

Здорово! Спасибо, Рошфор! А карта здесь будет или почтой просить? Глазки вверх
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #40 было: 24 февраля 2006 года, 22:29:13 »

Карту сражения надо просить у Лорда, я не нарисую...

Я пробовал посмотреть по городам - но там такая мешанина - названия еще в немецкой традиции. Общий рисунок операции разобрал, а вот подробно - от какого города и к какому селу шли - не понять.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #41 было: 25 февраля 2006 года, 12:34:20 »

  Здорово! Спасибо за информацию. С нетерпением жду продолжения.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #42 было: 26 февраля 2006 года, 00:35:25 »

Запаситесь терпением - в ближайшие дни не получится.  Улыбка
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #43 было: 26 февраля 2006 года, 16:50:15 »

Читаю с большим удовольствием, ибо до сих пор попадались относительно подробные описания только Белой Горы, Брейтенфельда, Лютцена и Рокруа.  Улыбка  А как классно разоблачили этого лопуха Конде, гнусно притворившегося Великим! Язык
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Полевая тактика Тридцатилетней войны
« Ответить #44 было: 27 февраля 2006 года, 22:36:24 »

 А когда ждать продолжения про Янковицы?
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!