Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 ноября 2026 года, 21:31:23

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10 Печать
Автор Тема: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?  (прочитано 22401 раз)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #75 было: 25 февраля 2006 года, 21:37:20 »

Единственная натяжка - маскировка фрегата под Китобойное судно. Всё остально - оружие, атмосфера эпохи, люди, морские обычаи - показано на высшем уровне.

Частый и распространённый отвлекающий манёвр. Причем, имелся в биографии Томаса Кокрейна (прототипа капитана Джека Обри).

Быть может сомнения вызывает то, что под китобоя маскируется фрегат, однако HMS Surprise был достаточно маленьким фрегатом (sixth-rate)
« Последняя правка: 25 февраля 2006 года, 21:51:55 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #76 было: 25 февраля 2006 года, 22:21:41 »

 Ур-ра-а-а!!! Да здравствуют капитаны Томас Кокрейн и Джек "Лаки" Обри!!! Гип-гип-ура! (три раза)

Ещё несколько фильмов, в которых я не нашёл исторических ляпов.
1. "Возвращение Мартина Герра"
2. "И на камнях растут деревья" (единственный, насколько знаю, фильм, где использовалось не бутафорское оружие, а реплики - настоящее оружие, созданное знатоками из клубов исторического фехтования).
3. (С ужасом жду реакции) "Кровь и плоть".
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #77 было: 25 февраля 2006 года, 22:39:12 »

"Кровь и плоть" смотрел давно, но исторических личностей там не припомню. О ком это вы?

Если о Флорисе, графе Голландском и Зеландском, то он к фильму отношения не имеет. Его Рутгер Хауэр в другом кино играл.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #78 было: 25 февраля 2006 года, 22:48:34 »

 В "Крови и плоти" нет исторических личностей, всё гораздо более обыденнее. Отряд наёмников во главе с Мартиным (Рутгер Хауэр) штурмует некий город по приказу некого герцога. После взятия города, герцог отказывается им платить и изгоняет наёмников. Те, в отместку, захватывают невесту сына герцога и укрываюся в полуразрушенном замке, который осаждает герцог, горя желанием отомстить. Вскоре, замок поражает чума...

 Время действия - где-то 15-16 в. Активно применяются пушки, но холодное оружие ещё правит бал на полях сражений. Некоторые сцены грешат натурализмом, но фильм сделан качественно: восстановлена и одежда, оружие, доспехи, атмосфера эпохи...

 А о Флорисе, графе Голландском и Зеландском если можно поподробнее. Это не "Оранжевый солдат" имеется в виду?
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #79 было: 25 февраля 2006 года, 23:29:12 »

Сюжет фильма-то я помню, в свою время от казался довольно шокирующим. Круто

А Флорис - это граф Флорис Пятый, так же известный как "Крестьянский Бог" (дер Кеерленгод), национальный герой нидерландцев, живший в XIII веке и убитый по приказу Эдуарда Длинноногого, за что прослыл большим патриотом.

По мотивам его приключений Верховен и Хауэр снимали исторический телесериал с Хауэром в роли Флориса. Собственно сюжет фильма "Плоть и Кровь" - это одна из историй, не вошедшая во "Флориса" и переработанная под фильм.
« Последняя правка: 25 февраля 2006 года, 23:31:04 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Master John
Личный нобиль
*

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 47


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #80 было: 25 февраля 2006 года, 23:42:58 »

2. "И на камнях растут деревья" (единственный, насколько знаю, фильм, где использовалось не бутафорское оружие, а реплики - настоящее оружие, созданное знатоками из клубов исторического фехтования).

Один из лучших фильмов о викингах, только не думаю что из Эйнара Счастливого (в миру Кукша) норманы стали бы резаться Улыбка

Ещё реалистичные фильмы
1. "Военное Ремесло". Место действия - северная Италия, время около 1520 г. Костюмы, оружие, атмосфера соответствует эпохе. Главное, что главный герой погибает не в гуще сражения, сорвав шлем и выкрикивая имя дамы сердца, а от гангрены ( ядром из фальконета раздробило кость). Насколько личности исторические судить не могу, так как реальную историю этих событий знаю слабо.

2. "Это война, брат". Франция времён Столетней войны. События,по сути, разворачиваются в одной деревушке, но это и является доказательством, что для исторического фильма легионы и выходы монархов ко двору не обязательны
Авторизирован

"С отвагой в сердце риньтеь в бой, крича:
"Господь за Гарри и Святой Георг!"
                       
                             Шекспир, "Генрих V"
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #81 было: 25 февраля 2006 года, 23:43:28 »

       А Флорис - это граф Флорис Пятый, так же известный как "Крестьянский Бог" (дер Кеерленгод), национальный герой нидерландцев, живший в XIII веке и убитый по приказу Эдуарда Длинноногого, за что прослыл большим патриотом.

По мотивам его приключений Верховен и Хауэр снимали исторический телесериал с Хауэром в роли Флориса. Собственно сюжет фильма "Плоть и Кровь" - это одна из историй, не вошедшая во "Флориса" и переработанная под фильм.


       Вот оно что... Нет, этого фильма я не видел и даже о нём не слышал.
       О "Оранжевом солдате": сам фильм целиком не видел, только отрывки. Он посвящён Второй Мировой, герой Рутгера Хауэра бежал из оккупированной Голландии и сражался с немцами, кажется, на торпедном катере. В анонсе уверяли, что фильм снят по реальным событиям. Кто-нибудь его видел?
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Иван
Герцог
*****

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 655


Выкладывание сериалов - тоже работа.

470878432
просмотр профиля WWW
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #82 было: 26 февраля 2006 года, 09:11:17 »

Вы бы еще вспомнили Воинов, где тоже сыграл Рутгэр Хауэр. Где впервые появилась отважная девушка-воительница Элизабет, вернувшаяся из Крестовых походов и узнающая, что ее сын стал пленником "безжалостного разбойника и убийцы Грэкора" или "Заговор против короны" про Марию Стюарт
Авторизирован

будь приветливее с людьми один из них может быть переодетым ангелом
Alavarus
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 388
Offline Offline

сообщений: 1081


Honor vita altior

173947300
просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #83 было: 26 февраля 2006 года, 11:56:59 »

Нет, ну почему же, и в Хозяине морей есть ляпы. НО эпоха показана замечательно, так что безусловно фильм замечательный. И с маскировкой, как уже говорил Пророк, все правильно - такое применялось сплошь и рядом.

"Плоть и кровь" неплохо показывает эпоху, как мне кажется. Правда я не понимаю, как фильм с таким названием может "грешить натурализмом". Натурализм должен быть его alter ego. Круто
Авторизирован

Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #84 было: 26 февраля 2006 года, 13:49:38 »

"Плоть и Кровь" - это слишком дословный перевод. Круто

В оригинале выражение "flesh and blood" имеет гораздо менее шокирующие коннотации и гораздо более адекватным переводом этого названия было бы нечто вроде "Родственных Уз".
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Heine
Мертвый декадент из Дюссельдорфа
Граф
****

Карма: 67
Offline Offline

сообщений: 339


Немецкий жесткошерстный волкодав - осторожно!


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #85 было: 26 февраля 2006 года, 17:01:17 »

Из книг по Иерусалимскому королевству не понравилась ни одна. Господа романисты, очевидно, не берут на себя труд читать источники, ограничиваясь собственной интуицией. Результат, как правило, печален... Хаецкая - однозначно провалила свою миссию, а вот Коссак за две сцены на всю книженцию все же можно простить:(
Авторизирован

Минувшее утрачивает цену,
Теряют смысл давнишних клятв слова,
Цепь замкнута, молчанье отреченно,
И ниоткуда смотрит синева.
                                                  Готтфрид Бенн.
Артано
Крылатый
Граф
****

Карма: 294
Offline Offline

сообщений: 335



просмотр профиля
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #86 было: 26 февраля 2006 года, 17:04:26 »

Согласна с Вами, декадент.
Авторизирован

Я смеюсь и взмываю в небо...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #87 было: 26 февраля 2006 года, 19:17:55 »

Есть фильм, который, думается, не вызовет пререканий даже у упёртых сторонников историзма в художественном кинематографе: "Хозяин Морей"
Я не упертый, но у меня вызывает.
http://kamsha.ru/journal/zmei/jir.html
А "Плоть и кровь" - да!Независимо от конкретных персонажей - дух эпохи возрождения аж с экрана шибает! Круто
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #88 было: 26 февраля 2006 года, 22:36:25 »

Есть фильм, который, думается, не вызовет пререканий даже у упёртых сторонников историзма в художественном кинематографе: "Хозяин Морей"
Я не упертый, но у меня вызывает.

 Злобная и несправедливая рецензия. Вы, видимо, были не в духе, когда её писали. Экслер и то, хотя несколько обругал этот фильм, но сделал это элегантно. Вы же - набрасываетесь так, будто бы режиссёр этого фильма, все актёры, снимавшиеся в нём, вся съёмочная группа нанесла вам этим фильмом смертельное оскорбление.

http://www.exler.ru/films/01-06-2004.htm






Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?
« Ответить #89 было: 26 февраля 2006 года, 22:39:51 »

Это кому как. Мне посчастливилось фильм видеть. Кроу очень уважаю, но фильм чудовищный... Ловили бы уж и впрямь согласно истоорической правде...

А уж что говорят о нём моряки... В замешательстве Правда, ссылки у меня нет, так что заранее не претендую на точность, но суть в том, что они всё поминали "Вольный Ветер в Спитхеде" и капитана Блая...
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!