Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 июля 2026 года, 14:32:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Раканы и Оллары
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 Печать
Автор Тема: Раканы и Оллары  (прочитано 15821 раз)
Ashberry
Личный нобиль
*

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 38

241599277
просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #90 было: 20 ноября 2005 года, 18:14:49 »

Про семьи я еще могу понять, а "верные войска"-то зачем?

Думаю только семьи и взяли бы, войска тут ни при чем. Оставшись без руководства они или продолжали бы сражаться, как могли, в отсутствие начальства, или, вероятнее, перешли бы на сторону Франциска.

А что до смысла - чем собственная жизнь не высший смысл? Язык
Авторизирован

Ищу чувство юмора!
Blade
Имперец
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

сообщений: 2211


Улыбаемся и машем...(с) пингвин Шкипер


просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #91 было: 21 ноября 2005 года, 12:15:58 »

Вполне возможно что Придд на Совете ЛЧ перестрелял бы. Но вот чего я не понимаю - почему после Совета Алан, Рамиро и Шарль "не попросили остаться" верных им ЛЧ, не подняли войска и не дали Придду по рогам по щупальцам? Точно так же "зашли без стука, почти без звука, пустили в действие дубинку из бамбука - тюк прямо в темя и нету Придда..." А дальше действовать по согласованному с Эрнани плану.Язык
Авторизирован

Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
Trisha
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

сообщений: 1131


просмотр профиля
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #92 было: 21 ноября 2005 года, 12:39:49 »

Блэйд, если на вскидку, то отречение Эрнани обратного хода не имеет.
А если подумать, то надо собраться силами и написать "свою картину" талигойской баллады целиком. Подмигивание
Авторизирован
Blade
Имперец
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

сообщений: 2211


Улыбаемся и машем...(с) пингвин Шкипер


просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #93 было: 21 ноября 2005 года, 13:16:17 »

Блэйд, если на вскидку, то отречение Эрнани обратного хода не имеет.
А если подумать, то надо собраться силами и написать "свою картину" талигойской баллады целиком. Подмигивание
Эрнани не отрекся. Королем он остался и царствовать остался (но не править). Король Заболел - король выздоровел и снова может выполнять свои функции. А еще можно просто объявить, что предатель Придд вероломно заставил короля отречья под угрозой смерти его возлюбленных поданных. (Что кстати чистая правда) В крайнем случае - если по законам Талигойи эту ну никак невозможно - избрали бы регентом Алана - тогда Шарль стал бы Первым Маршалом.

И кстати я не согласен с мыслью Алана - что мол убил бы Рамиро Эктора на поединке - ничего бы не изменилось, регентом стал бы Ариго. Извините, пришлось бы заново собирать Совет - и на счет "арбалетчиков" позаботились обе стороны. Наконец  Ариго что, не человек? - ему нужна дуэль с Рамиро с летальным исходом? - имхо он бы просто отказался от такого приятного но очень краткосрочного назначения...
Авторизирован

Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
Trisha
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

сообщений: 1131


просмотр профиля
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #94 было: 21 ноября 2005 года, 14:14:44 »

«Эрнани не отрекся.»
там что-то было в тексте…
Опять же не очень понятно, как именно действовал Придд: шантаж, прямые угрозы и какие именно. Подмигивание
Авторизирован
Луциана Алида
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 14


Свой путь выбираю сама!


просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #95 было: 21 ноября 2005 года, 15:31:17 »

   Скорее всего, для захвата Кэртианы раттонам нужны реликвии Раканов, а не Раканы на троне. А если учесть, что истинники тянут свои руки к упомянутым предметам, и что эти мыши возможно - пособники раттонов, - получается очень интересная картина.
   Особенно интересно - каким способом раттоны думали заполучить реликвии до падения Талигойи?

Но ведь руки-то к реликвиям тянут не только истинники, но и гоганы. Вопрос - оно, это самое порвородство, им нужно так, для понту или всё таки использовать будут? Делать-то они с ним что будут? Лис Адгемар сказал очень верно: "Гоган расстанется с золотым только зная, что получит десять... Пока первородсто в руках Раканов, оно бесполезно, но и безвредно".   Так что на пособников раттонов тянут и гоганы (премерзкий народец, если честно).
Авторизирован

Сердце...
Четверым один отдал
Сердце...
Aenirte
Барон
***

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 129


483527764
просмотр профиля WWW
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #96 было: 21 ноября 2005 года, 21:59:07 »

Так что на пособников раттонов тянут и гоганы (премерзкий народец, если честно).

Согласна, тянут. Возможно, раттоны решили подстраховаться и получить желаемое по частям - ведь, если мне не изменяет память, гоганы и истинники запросили разную плату за помощь.
« Последняя правка: 21 ноября 2005 года, 22:00:59 от Aenirte » Авторизирован

Упс - самое страшное слово не только в ядерной физике!
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #97 было: 22 ноября 2005 года, 18:29:41 »

Так что на пособников раттонов тянут и гоганы

Ну они вроде Четверым поклоняются (правда, главный у них некто Кабиох - значит, "Создатель" все же существует?), так что вряд ли
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Trisha
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

сообщений: 1131


просмотр профиля
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #98 было: 22 ноября 2005 года, 18:45:49 »

Собралась... Смех
Написала... Смех
Жду критику: Подмигивание

В Талигойской балладе есть одна загадочная фраза.
«Вдруг у Эрнани хватит духу сделать то, что следовало сделать 800 лет назад. Или наоборот не делать».  И что бы это могло быть?

А в хронологии получается вот что.
Энани (последний официальный Ракан, чье происхождение не вызывает сомнений*) с Шарлем Эпине, Аланом  Окделлом и Рамиро Алвой принимают план последнего и  решают собрать Высокий совет. Даже прикидывают количество голосов в свою пользу: 10\7.
Этому мешает атака Оллара, во время которой ( или сразу после) между Эрнани и Приддом что-то  происходит. В результате угроз или шантажа, Эрнани заявляет о своем отречении, обещает поддержать кандидатуру Придда, как будущего регента . Созывается Полный совет под прицелом приддовских арбалетчиков, на котором принимается отречение Эрнани, а Придд становится регентом. «Умрем вместе с семьями» – основная его идея.
После совета Эрнани просит Рамиро его проводить. Именно Рамиро.
 Дальше происходит история с парламентером.. Видно, что Эрнани  хочет, что бы к Оллару отправился именно Рамиро, который напутствуется словами: « расскажите, как становятся Талигойскими королями». Рамиро «выполняет приказ своего короля» и говорит, что  «Франциск Оллар получил, что хотел».
Позже  Рамиро впускает Оллара в Кабитэллу. Убивает Придда и в разговоре с Аланом  говорит, что убил Эрнани, но… что «но» сказать не успевает. Может быть Рамиро косвенно виновен в гибели короля, убедив его пойти на какие-то действия, которые и повлекли смерть. На бытовом уровне это  могут быть действия против Придда ( в этом случае Эрнани мог убить сам Придд), а на магическом  - вызов Зверя.
Вопросы:
-Чем (как) угрожал Придд Эрнани? (Тут примерно понятно, вопрос какую свободу действия это давало Эрнани)
-О чем договорились Эрнани и Рамиро после Большого Совета? (Тоже примерно понятно, что сдать Кабителу. Но только ли?)
-Что произошло с Эрнани до или сразу после взятия Кабитэлы Олларом?
___
*А вот наследник - «бледный пухлый мальчик» уже возможно и не Ракан. В замешательстве
 
 Подмигивание Улыбка
Авторизирован
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #99 было: 22 ноября 2005 года, 19:36:50 »

Единственная критика - из передачи "В мире животных" (ведущий - Блейд) известно, что если бы Зверь посетил Кэртиану в третий день Осеннего ветра 399 года круга Молний, то на месте армии Франциска Оллара непременно остался бы отпечаток его лапы...
А в остальном - правильные вопросы ставишь, только ведь знающие не ответят, незнающие не угадают... Улыбка
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Ada Star
Барон
***

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 228


67056034
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #100 было: 23 ноября 2005 года, 00:17:51 »

если бы Зверь посетил Кэртиану в третий день Осеннего ветра 399 года круга Молний, то на месте армии Франциска Оллара непременно остался бы отпечаток его лапы...

Так ли? Зверь, как я понимаю (может, ошибочно) существует для защиты Кэртианы, а не решения текущих военно-политических задач и даже не для защиты власти Раканов.

Цитата
В Талигойской балладе есть одна загадочная фраза.
«Вдруг у Эрнани хватит духу сделать то, что следовало сделать 800 лет назад. Или наоборот не делать».  И что бы это могло быть?

Почему - загадочная? Там же сразу и объясняется:

— Вы говорите загадками.
— А вам надо в лоб? Извольте. Или Эрнани станет тем, кем стал бы для страны Бездомный Король, или вернет столицу в Гальтару и обопрется на силу Четверых, если таковая существует.


Или я что-то пропустила?
Авторизирован

Уж если решать, тогда решай, а если решил - за дело!
DarLav
гость


E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #101 было: 23 ноября 2005 года, 01:17:31 »

если бы Зверь посетил Кэртиану в третий день Осеннего ветра 399 года круга Молний, то на месте армии Франциска Оллара непременно остался бы отпечаток его лапы...

Так ли? Зверь, как я понимаю (может, ошибочно) существует для защиты Кэртианы, а не решения текущих военно-политических задач и даже не для защиты власти Раканов.

Это крайне глубокое заблуждение... В гальтарский период Зверь разрушил Гальбрэ, и служил фактором, сдерживавшим агрессию воиственных племен Торки. Это так, навскидку Подмигивание
Авторизирован
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #102 было: 23 ноября 2005 года, 01:46:50 »

То есть Зверь Раканов это этакий ядерный чемоданчик, характер применения которого полностью зависит от Раканов, при условии исполнения принципа "Возьми всё. что хочешь, но заплати полной мерой".
Так?

А поскольку наш Альдо полной мерой платить не шибко готов, то и результаты плохопредсказуемы...
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
DarLav
гость


E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #103 было: 23 ноября 2005 года, 08:59:20 »

То есть Зверь Раканов это этакий ядерный чемоданчик, характер применения которого полностью зависит от Раканов, при условии исполнения принципа "Возьми всё. что хочешь, но заплати полной мерой".
Так?

А поскольку наш Альдо полной мерой платить не шибко готов, то и результаты плохопредсказуемы...
Именно этакий ядерный чемоданчик... Вот только Альдо полной мерой платить не придется даже если он до этого дозреет - допуска нет...
Авторизирован
Ollnik
Барон
***

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 139



просмотр профиля E-mail
Re: Раканы и Оллары
« Ответить #104 было: 24 ноября 2005 года, 17:07:19 »

По вопросу оплаты и "полной меры". (безотносительно того. Ракан Альдо или нет)
Почему-то у меня создалось впечатление, что Альдо не в курсе, что за Зверя жизнью платить надо. Какие-то он очень лихие планы строит о возрождении былого могущества.
Мы о цене вопроса знаем от тех, кто книжки читал - Ворон, Дорак...
А Альдо? Кажется в доме его деда библиотеки не наблюдалось.
Может быть, я чего в матчасти пропустила?
Авторизирован
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!