Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 июня 2026 года, 20:53:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Византийские сказки
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] Печать
Автор Тема: Византийские сказки  (прочитано 21498 раз)
fales
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 78

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Византийские сказки
« Ответить #105 было: 24 февраля 2012 года, 19:56:44 »

он всё-таки осуждал резню...

По расовому признаку.  Резня по религиозному признаку Степинаца как истинного христианина вполне устраивала
Таки вам напомнить, что национальное и религиозное совпадало?
Спасибо я знаю что хорваты имеют одинаковое происхождение и одинаковый язык, а отличаются только религией.  Но усташи по образцу своих хозяев создали расовую теорию деления на сербов и хорватов (приписав себе происхождение от готов если я правильно помню).  Данная теория не устраивала Степинаца, который полагал, что "несть ни эллина ни иудея"  а террор должен осуществлятся строго по религиозному признаку
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Византийские сказки
« Ответить #106 было: 24 февраля 2012 года, 20:42:03 »

Ну это из разряда стелим соломку, чтоб потом когда кранты будут, сошлемся, что мол мы это
И я о том.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Византийские сказки
« Ответить #107 было: 24 февраля 2012 года, 22:29:23 »

  Или таки он мог не знать преступлений усташей, которые прямо противоречат христианскому вероучению?

Степинац совершенно точно знал о зверствах усташей.  Другое дело, что Степинацу усташеские подвиги казались противоречащми  христианскому вероучению только в тех случаях, когда жертвами оказывались католики. Тот факт что православные сербы внезапно исчезли с улиц хорватских городов и деревень Степинац вполне одобрял.

Кстати Анте Павелича после войны прятала католическая церковь, что ярко характеризует данную оргнанизацию. 
а ведь это уже перебор. Кроме сербов-православных спасали и евреев-иудеев.
геноцид же был и по религиозному и в первую очередь по национальному принципу.
а прятали много кого. ибо началась "война с коммунизмом" уже "свободного" Запада.
да и про "христианское вероучение" сказано нехорошо. Были католич. священники (в той же Австрии), одобрявшие холокост. и были такие, кто спасал что евреев, что славян, что цыган...
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Византийские сказки
« Ответить #108 было: 24 февраля 2012 года, 22:35:08 »

ведь это уже перебор. Кроме сербов-православных спасали и евреев-иудеев
За спасённых евреев скостят больше. Герр Бест знает.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
fales
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 78

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Византийские сказки
« Ответить #109 было: 24 февраля 2012 года, 22:51:35 »

  Или таки он мог не знать преступлений усташей, которые прямо противоречат христианскому вероучению?

Степинац совершенно точно знал о зверствах усташей.  Другое дело, что Степинацу усташеские подвиги казались противоречащми  христианскому вероучению только в тех случаях, когда жертвами оказывались католики. Тот факт что православные сербы внезапно исчезли с улиц хорватских городов и деревень Степинац вполне одобрял.

Кстати Анте Павелича после войны прятала католическая церковь, что ярко характеризует данную оргнанизацию. 
а ведь это уже перебор. Кроме сербов-православных спасали и евреев-иудеев.
геноцид же был и по религиозному и в первую очередь по национальному принципу.
а прятали много кого. ибо началась "война с коммунизмом" уже "свободного" Запада.
да и про "христианское вероучение" сказано нехорошо. Были католич. священники (в той же Австрии), одобрявшие холокост. и были такие, кто спасал что евреев, что славян, что цыган...


Вот Степинац был из тех кто одобрял геноцид.
"A bishops' conference that met in Zagreb in November 1941 was not... prepared to denounce the forced conversion of Serbs that had taken place in the summer of 1941, let alone condemn the persecution and murder of Serbs and Jews. It was not until the middle of 1943 that Stepinac, Archbishop of Zagreb, publicly came out against the murder of Croatian Jews (most of whom had been killed by that time) the Serbs, and other nationalities. In the early stage, the Croatian massacres were explained as "teething troubles of a new regime" in Rome by Msgr Domenico Tardini of the Vatican state secretariat"
Encyclopedia of the Holocaust vol 1., pg. 328

С определенного момента  он начал принимать меры для своей будущей реабилитации, но от этого он не перестает быть "крестным отцом" людоедского усташеского режима.

А Анте Павелич не "много кто"   а палач семисот тысяч сербов (которых сжигали заживо, резали на куски, закапывали живыми в землю и т.п.).  И католическая церковь ясно показала, что деятельность Анте Павелича она одобряет.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Византийские сказки
« Ответить #110 было: 24 февраля 2012 года, 23:30:47 »

"teething troubles of a new regime"
Не совсем понятно: это прямая речь Степинаца?

А Анте Павелич не "много кто"   а палач семисот тысяч сербов (которых сжигали заживо, резали на куски, закапывали живыми в землю и т.п.). 
Это максимальные  общие потери сербов в том числе и боевые на всех сторонах, а не жертвы геноцида.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6975.0
« Последняя правка: 24 февраля 2012 года, 23:33:10 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
fales
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 78

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Византийские сказки
« Ответить #111 было: 25 февраля 2012 года, 10:41:46 »

"teething troubles of a new regime"
Не совсем понятно: это прямая речь Степинаца?

А Анте Павелич не "много кто"   а палач семисот тысяч сербов (которых сжигали заживо, резали на куски, закапывали живыми в землю и т.п.). 
Это максимальные  общие потери сербов в том числе и боевые на всех сторонах, а не жертвы геноцида.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6975.0

Весьма вероятно что цифрв завышены, но Павелич от этого лучше не становится
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Византийские сказки
« Ответить #112 было: 25 февраля 2012 года, 23:20:22 »

Весьма вероятно что цифры завышены, но Павелич от этого лучше не становится
А я и не говорил, что стал. И Гитлер не стал лучше, если количество жертв Освенцима официально сократилось с 4 до 1,5 миллионов.
« Последняя правка: 09 марта 2012 года, 16:47:55 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Византийские сказки
« Ответить #113 было: 25 февраля 2012 года, 23:36:58 »

Весьма вероятно что цифрв завышены, но Павелич от этого лучше не становится
А я этого и не говорил. И Гитлер не стал лучше, если количество жертв Освенцима официально сократилось с 4 до 1,5 миллионнов.
А количество загеноцидленных евреев осталось при этом неизменнымммм....
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Византийские сказки
« Ответить #114 было: 25 февраля 2012 года, 23:42:52 »

А количество загеноцидленных евреев осталось при этом неизменнымммм....
А кто сомневается, того посодют.  Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Страницы: 1 ... 6 7 [8] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!