Какие исторические деятели вам близки?

[Хельги]

Что касается Северной Кореи, то у меня вопрос к уважаемому Jenious. Да, война, разруха, это, конечно, очень плохо. И что? Это когда было? Ах, полвека назад! ЕМНИС, население Севера и Юга до войны было примерно равным, чуть больше на севере. Сейчас - в РК в два раза больше, чем в КНДР, про уровень жизни я и не говорю.
По-моему, по Югу война тоже не один раз прошлась. И закономерность везде одна и та же - те, кто выбирает пепси, в смысле, единственно верное все- и всехпобеждающее учение, живут гораздо хуже, и постоянно списывают все свои проблемы на злых врагов, норовящих опять закабалить трудящихся. Ужас, как убедительно!

[Jenious]

Так Ким вообще-то всегда был сам по себе.... Оба Кима. Да и не гении они, мягко говоря. Ким Ир Сена я вообще люблю не как правителя, а как бравого партизана.

А состояние региона...

Краткая характеристика района боевых действий.
На Корейскуя Народно-Демократическую Республику приходится около 47% общей территории страны.
Численность населения Кореи в целом к 1950 году достигала 30 млн. человек, из которых 98% составляли корейцы (этнические). Из общего числа населения лишь более 10 млн. человек проживало в КНДР.

Разумеется, Север мог жить лучше чем живёт. И даже при социалистическом строе. Однако не легко иметь страну с изначально малым и с трудом поддающимся увеличению потенциалом с\х (отчего это они кроликами и карпами занимаются? площади меньше требуется), полностью разгромленную. И гораздо более основательно, чем юг. На юге фронт прошёл до двух раз, а кое-где - вообще не был. На севере есть места, где он прошёл до полудюжины раз. Но даже и это не главное. Ким даже имея свои не очень значительные средства разрушения, рассчитывал завладеть завоёванным сам. Для США проблемы Ли Сын Мана - чужиые проблемы. Отсюда массовое применение зажигательных и химическких средств поражения, а равно и концепция полного уничтожения инфраструктуры и населённых пунктов Севера. Конечно, мы им мешали, но ссотношение сил было таково, что весьма заметная часть тех 9 млн.  корейцев, что погибли во время войны (84% - мирные жители) - приходится на сконцентрированное население Севера.

То, что они смогли вообще подняться из руин, имея, пусть и не слабых, но небогатых союзников - это в некотором роде чудо. Юг же находился все эти годы в совершенно других условиях.

Ким Ир Сен был жестоким человеком и войну он начал хоть и по ошибке, но сам. Однако, отвественность за развалины и миллионы трупов он, разбивший армию Юга за несколько недель - не несёт. А уж единственно верное учение тут и вовсе не виновато. 

[Wormann]

 Интересная тема, жаль что заглохла. Может стоить расшевелить?
1. Ришелье 2.Петр Столыпин. 3. Отто фон Бисмарк - эти из реформаторов.
4. Дюгеклен 5. Брусилов  6. Рокоссовский - из полководцев
7. император Клавдий из династии Юлиев-Клавдиев
8. император Константин Багрянородный
9. император Николай i Павлович - из правителей.

[Jenious]

Можно и расшевелить, тем более, что по основной теме я и не высказался

Тогда так. Из 20 века - Конечно, Ленин, Савинков... Разумеется - Фрунзе. Но тут уже генералы пошли... а из них... Катуков, да, пожалуй - он...

Из 19 века... Мольтке, Гамбетта, лорд Китченер, народоволец Ткачёв... из прочих военных - Кутайсов и Аракчеев. Кутузов - не так.

18 век... А. В. Суворов - несомненно, но и Фридрих... хотя им обоим не равняться в моих симпатиях с Сен-Жюстом, Карно, Бабёфом, Бушоттом и другими... Впрочем, из немцев сюда же можно взять Шарнгорста и Гнейзенау, ну и Штейна тож.

Из начала века назову принца Евгения Савойского, ну и Морица Саксонского за компанию.

17 век. Плотность возрастает Оба Лувуа. Кромвель и Ламберт. Болотников. Папенгейм...

16 век... Морриц Нассау, Флориан Гейер, Томас Мюнцер, Алессандро Фарнезе....

Дальше идти уже лень, хотя можно

[Dimitri]

А.... Катуков??? Можно,кратко обосновать?

[Jenious]

Начал войну с первого дня, получил кредит доверия в ходе сложнейшей битвы (Москва), оправдал оное и стал главой первой танковой армии эффективной организации. Под Ржевом в неуспехе виноват не он, под Курском - отразил все удары на Обоянь, потом - успешное в целом продвижение вплоть до сложнейших боёв под Баранувом, котрые, тем не менее, стали успешными для наших войск. Стремительное движение в Висло-Одерской операции и захват важного укрепрайона между Вартой и Одером до его занятия врагом. Наконец - обход зееловской позиции вопреки точке зрения Жукова, что сэкономило массу времени и сил...

В целом - люблю танкистов, хотя личность ЧВС 1 ТА мне гораздо симпатичнее, да и ближе - ведь не только офицер же, но и политработник...

[Wormann]

 Вспомнил про Катукова один факт: в своих мемуарах он признаётся, как однажды потерял все 60 своих танков в лобовой атаке и после этого серьёзно задумался о тактике танковых засад. Когда я рассказал об этом своему другу-аспиранту, часто ездившему в "Поиск" - разыскивать останки наших солдат, то он заметил: - Катуков гений. Дошёл до этой мысли, потеряв 60 танков. А некоторые наши генералы и м-м-м-маршалы теряли полки, дивизии, корпуса и армии, но не размышляли о причинах неудач, а получали пополнение и снова его сжигали...

[Jenious]

Это хорошо подмечено. Ведь Катуков ещё и интеллектуальный багаж армии пополнил  - брошюрами и обобщениями тактического опыта...

[Gatty]

А я вот убежденная сторонница Рокоссовского:)

[Rochefort]

Раз уж пошли вопросы...

Ламберт и Паппенгейм - фигуры сильно меньшего масштаба, чем Кромвель или Лувуа. Если с последними все понятно, то почему из многих деятелей примерно одного уровня выбраны именно эти? Чем Паппенгейм превосходит, например, Бернгарда Веймарского, Дерфлингера или Торстенсона? Почему он выбран в обход Густава Адольфа.

И еще - политиков не уважаете? Ришелье там, Мазарини (Кепрулу, Вильгельм Оранский и т. п.)

Хотя, деятелей столько, что выбирать нелегко (именно поэтому я до сих пор не высказался)

[Jenious]

Так там написано - близки и симпатичны. Хотя вот Торстенссона я упустил, а он должен быть в списке. И Раймонд Монтекукколи с Тюренном (О! ещё плюс три). Паппенгейм хоть и ярый католик, а симпатичен энергией и напором. Выжил бы - изрядно возвысился бы.

[Kris_Reid]

Ну а у меня все просто.
"Когда я себя спрашиваю, кем бы я больше всего хотел быть из деятелей американской истории, ответ всякий раз один - Джошуа Л.Чемберленом, так говорит подсознание, и тут уж я ничего поделать не могу."(с)Воннегут Курт. Судьбы хуже смерти.

[Darddemiel]

Арман Жан дю Плесси де Ришелье

[Normandie]

Их очень много.

Навскидку, хронологически:

Александр Македонский, Юлий Цезарь, Константин Великий, папа Григорий I, король Альфред, Карл Великий, Вильгельм Завоеватель, Готфрид Бульонский, Андрей Боголюбский, Александр Невский, Людовик IX, Эдуард III, Дмитрий Донской, Генрих V, Карл Смелый (отчасти), королева Елизавета Английская, Густав II Адольф, кардинал Ришелье, Петр I, Павел I, Суворов, Барклай-де-Толли, Николай I, канцлер Горчаков, Бисмарк, Витте, Столыпин, генерал Врангель, Черчилль, де Голль.

Наверняка, кого-нибудь забыл.

[Emikyel]

 Владимир Великий, Ричард III, Б. Хмельницкий, Ришелье, Николай II, В.И. Ленин, У. Черчилль,
Г.К. Жуков, Л.И. Брежнев.