Молчание ягнят

[SlavaF]

Есть чеченцы, китайцы, ваххабиты...Да и "цивилизованные"
соседи типа немцев и финнов не упустят случия "восстановить справедливость" когда все посыпется.

Из всех вышеперечисленных страшилок реальна только китайская.

Вот и от нас останется кусочек относящийся к нынешней РФ, как Австрия к державе  времен Швейка. Только куда менее благоустроенный. Население-то, каждый год по миллиону того-с...

Британская империя тоже была огромна. Ничего, живут почти во всех её осколках вполне прилично. Без истерик по былому могуществу.

Чтобы на поле чего-то выросло, надо выполоть сорняки.

Только сорняки? Да Вы ж всё подряд из того поля к чёртовой матери выдираете!
Где положительные примеры, на коих воспитание грядущих поколений основываться должны?
Пока в этом качестве у Вас вижу только Буданова и иже с ним.

Впрочем у Вас, милейший, кроме потрепанных молью демроссийских идеалов 15-летней давности, тоже ничего конструктивного не заметно.

Хм, если 15-летние идеалы "побиты молью", во что  ж перегнили Ваши имперско-советские чаяния.

[Змей]

Из всех вышеперечисленных страшилок реальна только китайская
У вас в Хабаровске - да!

живут почти во всех её осколках вполне прилично
Нам это не грозит. Как я уже писал, население по миллиону в год того-с плюс продолжаем сидеть на сырьевой игле.

Да Вы ж всё подряд из того поля к чёртовой матери выдираете!
Потому что кроме сорняков там ничего нет!

во что  ж перегнили Ваши имперско-советские чаяния
К сожалению даже не в дерьмо. Такой же прах и пепел, как Ваши. Только там хоть есть что вспомнить, а тут кроме полугода керенского бардака, маразматического лепета Сахарова да халявной водяры августа - 91-го - нечего.

[SlavaF]

У вас в Хабаровске - да!

Злой Вы!
Можно подумать, что упомянутая Вами чеченская опасность захвата территорий реальна для запада России. Страшилка для обывателя.

Нам это не грозит. Как я уже писал, население по миллиону в год того-с плюс продолжаем сидеть на сырьевой игле.

Несколько не понял. Сокращение населения - это, несомненно, плохо. Но какое отношение проблема имеет к "спокойному" существованию? Да и временно это уменьшение, посмотрите на улицы - сплошь беременные да молодые мамы.

 

Потому что кроме сорняков там ничего нет!

Э, нет. Так не бывает, батенька. Вы просто отучили себя видеть хорошее, доброе и т.д.
Шипите на весь мир, аки...змей какой.

 

К сожалению даже не в дерьмо. Такой же прах и пепел, как Ваши.  

Не-а. Образцы моих идеалов живут и побеждают. Каждый может убедиться в работоспособности столь любимой мною модели общества. Да, не без проблем, но цветут.
Укажите мне работающую на благо людей Вашу любимую систему.

Только там хоть есть что вспомнить, а тут кроме полугода керенского бардака, маразматического лепета Сахарова да халявной водяры августа - 91-го - нечего.

А-а, ну если судить исключительно по России, то живуча вообще только схема "бей ...., спасай Рассею". Вместо точек легко вставляется назначенный в каждый из периодов враг.
Во многом и потому, что освещают события в стране деструктивные элементы, вроде Вас.
Вот и август 91-го пытаетесь "опустить". Зачем? Ведь порыв у людей был искренним. И правильным, на мой взгляд.
Вас разве халявная водяра привела тогда на улицу?

[CrazyProf]

ИМХО, Россия не развалится. Россия просто будет другой. Население сокращается. Согласен. Где оно сокращается? На севере. На юге - наоборот. Вымирают этнические русские. В средней полосе России.
А демократия - это еще не скоро для нас. У нас в России, к сожалению, любые попытки демократии вырождаются в откровенный бардак. В этот раз получилось государство, живущее не по закону, а по понятиям.
А по поводу порывов у людей... Порывы всегда искренни. Что у нас в 91-м, что в Киргизии в 2005-м.

[Змей]

Злой Вы!
Я настолько добрый, что не процитировал недавнюю речь Мадлен Олбрайт, где она говорит, что Сибирь слишком велика и обильна, чтобы ей владела одна страна.

Можно подумать, что упомянутая Вами чеченская опасность захвата территорий реальна для запада России
Не одних чеченцев, а нескольких этнических группировок. В Косово сначала тоже процесс шел незаметно.

посмотрите на улицы - сплошь беременные да молодые мамы
Россия сокращается на 100 человек в час23.06.2005 15:06  | Газета.ru
За четыре месяца с начала 2005 года население России уменьшилось на 286,6 тыс. человек, а за последние 3,5 года - на 2 млн. Как считают демографы, процесс вымирания России не прекратится, пока женщины не начнут рожать больше.
В четверг Федеральная служба государственной статистики (Росстат) опубликовала оперативную информацию о социально-экономическом положении России за январь-май 2005 года. По данным специалистов, численность постоянного населения страны к 1 мая составила 143,2 млн человек - это на 286,6 тыс. меньше, чем было в начале года. То есть население России в этом году уменьшается на 2,4 тыс. в день, или 100 человек в час.
Сокращение (уже традиционно) произошло из-за естественной убыли населения: в январе-апреле она увеличилась на 27 тыс. человек по сравнению с тем же периодом прошлого года (если в 2004 она составила 292,4 тыс. человек, то в нынешнем - 319,4 тыс.).
За январь-апрель умерлo почти 797 тыс. жителей России, а родилось только 477,5 тыс.
Статистики отметили и снижение числа родившихся в 76 субъектах: по сравнению с тем же периодом 2004 года в России родилось на 20 тыс. детей меньше. А вот число умерших выросло в 50 субъектах и в целом превысило прошлогодний показатель на 6 тыс.По подсчетам специалистов Росстата, в целом по стране на одного новорожденного пришлось по 1,7 покойника, а в 26 регионах и того больше (превышение умерших над родившимися составляло 2-3,1 раза). И только в 14 регионах России в январе-апреле статистики зафиксировали естественный прирост населения."
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6156368&s=2

[Змей]

Вы просто отучили себя видеть хорошее, доброе и т.д.
В политике ничего подобного нет. А по жизни естественно много чего хорошего есть.Вон с
группой товарищей с сайта мосты разводить в белую ночь ходили!  

Образцы моих идеалов живут и побеждают.
Как показал опыт преуспевающих и демократических стран типа Франции -1940 и Чехословакии-1938, до первого серьезного пинка снаружи. А через несколько десятилетий в пределах века, арабо-турецко-негритянская волна загадит это дело с гарантией. Уже сейчас часть кварталов Парижа сущий Гарлем.

Укажите мне работающую на благо людей Вашу любимую систему
Слава, я Вам уже ...ть раз повторял, что "моя любимая система" в наших условиях принималась мной лишь как меньшее зло ввиду полного банкротство вашей любимой системы. Претензии к гг. Милюкову и Керенскому -тогда, и Гайдару с Явлинским сейчас.

Во многом и потому, что освещают события в стране деструктивные элементы, вроде Вас
Это не про Вас, анекдот?
Звонок из обкома председателю колхоза:
- Микола, к тебе иностранцы выехали, так ты бы быстро порядок в
коровниках, свинарниках навел, а то растрезвонят на весь мир об
нашем бардаке.
- Да нехай клевещут, империалисты проклятые!

А вообще Вашими бы устами... Таких независимых и принципиальных как я к телеэкрану на пушечный выстрел не пускали и не пускают. Все больше холуи Пути типа Леонтьева или до недавнего времени пополизы олигархов вроде Киселева. Да и авторская колонка у меня региональное. Так что не фиг на зеркало пенять...

Вот и август 91-го пытаетесь "опустить". Зачем?
Потому что заслужил, потому что надо!

Ведь порыв у людей был искренним
Присоединяясь к предыдущему оратору, повторяю что порыв всегда искренний. И во время кишиневского погрома 1903 года тоже.

Вас разве халявная водяра привела тогда на улицу?
Лично меня журналисткое любопытство. А Ельцина с компанией и ГКЧП я видал в гробу уже тогда.

[Dimitri]

 Получается,по Полу Дику("Тасс уполномочен заявить...)-"классиков 20 века быть не может.Российских политиков 21 века,способных изменить что-то к лучшему тоже...
  Фаталист,пессимист яростный Вы Змей...

Или,где-то далеко в "загашнике"-есть надежда ,что" Россия вспрянет..." Найдется полковник Гамов, случится второе пришествие,буря магнитная -как у Вас с чувством Надежды???

[Kara]

Змей, а в какой период в нашей истории ( неужели действительно Советская империя) или в другой стране для Вас нашлось бы меньше работы по выдергиванию сорняков?

[CrazyProf]

Естественно, за уважаемого Змея отвечать не буду, но, ИМХО, наибольший порядок в России был последний раз при Александре III.

А про демократию в Росиии... А покажите-ка хотя бы одного демократа. Нет, перекрасившихся коммуняк не надо. и бывших комсомольцев тоже. Да, и без откровенного жулья.

О Зюганове и прочих. Это, ребята, не коммунисты. Коммунисты, ребята, вымерли. Остались члены партии. С совковскими привычками и замашками.

А государство у нас сейчас, ИМХО, по образу и подобию авторитетной "семьи". Со своими законами и понятиями, плюсами и минусами. Папа уйдет в 2008-м - порядки поменяются, но не понятия. Если дон не совсем дурак - преемника себе подготовит. А может, и не уйдет. Молодой еще, рано на пенсию.

[Хронист]

Естественно, за уважаемого Змея отвечать не буду, но, ИМХО, наибольший порядок в России был последний раз при Александре III.

Ага. Именно из этого порядка ноги николаевской России и растут. Которая известно чем кончила - погнала Россию французские сейфы защищать (ну, еще морковка была спереди привязана в виде проливов), и навернулась с размаху...

А про демократию в Росиии... А покажите-ка хотя бы одного демократа. Нет, перекрасившихся коммуняк не надо. и бывших комсомольцев тоже. Да, и без откровенного жулья.

Эк, вы, право, захотели. Чтобы в России вам демократ был и не жулик, и не из номенклатурной семьи... Вам надо старое определение напомнить: демократия - это власть демократов. Отсюда следствие: Если власть есть, тот, кто у власти - тот и есть демократ.

О Зюганове и прочих. Это, ребята, не коммунисты. Коммунисты, ребята, вымерли. Остались члены партии. С совковскими привычками и замашками.

С этим согласен на 100%.

А государство у нас сейчас, ИМХО, по образу и подобию авторитетной "семьи". Со своими законами и понятиями, плюсами и минусами. Папа уйдет в 2008-м - порядки поменяются, но не понятия. Если дон не совсем дурак - преемника себе подготовит. А может, и не уйдет. Молодой еще, рано на пенсию.

И с этим согласен. Возвращаясь же к исходной теме, хочу заметить, что не спешу препарировать персональные мотивы офицера, написавшего письмо Путину (хотя, конечно, внезапно проснувшаяся совесть - наименее вероятный вариант. Уж больно долго она спала). Что же до письма по существу... Вся его оппозиционность из СПС-ских загашников вынута. Недаром он Илларионова с Грефом и Козака нахваливает. Нашел спасителей России. Они же и есть проводники путинской политики: мы вас, господа бизнесмены, нещадно стричь будем по собственным понятиям. Но, чтобы на вас шерсть отрастала, не возбраняем вам по вашим понятиям прочий народишко стричь... Вот и вся мудрость.
С уважением,
Хронист

[Змей]

в какой период в нашей истории ( неужели действительно Советская империя) или в другой стране для Вас нашлось бы меньше работы по выдергиванию сорняков?
Это, как жизнь сложилась бы. А вообще из всего что было происходящее сейчас сравнимо лишь с разгаром Смутного времени или Гражданской войны. С поправкой на старость и усталось этноса, когда нет сил друг друга как следует мочить и кончились идеи, во имя которых это хочется делать.

как у Вас с чувством Надежды???
На кончике хвоста трепыхается. Ма-а-а-аленькая такая!

Именно из этого порядка ноги николаевской России и растут. Которая известно чем кончила - погнала Россию французские сейфы защищать
Все таки основная масса долгов, как и "инвестиций" в российскую промышленность была сделана уже после смерти Александра. Думаю оставайся он на троне войны бы удалось избежать. Плюс процесс сближения с Францией был обусловлен ссорой с Германией начатой событиями 1875 года.

[Хронист]

Именно из этого порядка ноги николаевской России и растут. Которая известно чем кончила - погнала Россию французские сейфы защищать
Все таки основная масса долгов, как и "инвестиций" в российскую промышленность была сделана уже после смерти Александра. Думаю оставайся он на троне войны бы удалось избежать. Плюс процесс сближения с Францией был обусловлен ссорой с Германией начатой событиями 1875 года.

Согласен с вами в том, что третий Александр в области внешней политики поосторожнее был. При нем, конечно, такое позорище, как с Японией в 1904-05, вряд ли было возможно, и всякие проходимцы бы вокруг трона не рулили. Но фишка в том, что система по определению одних Александров рожать не могла. Неизбежно Николаи появлялись, и оттягивать кризис до бесконечно оказывалось невозможным. Тем более, что во внутренней политике Александр как раз постарался углубить пропасть между элитой и народом, слегка присыпанную его предшественником. "Циркуляр о кухаркиных детях" - не случайность, а четкое выражение духа александровского правления.
С уважением,
Хронист

[Змей]

Но фишка в том, что система по определению одних Александров рожать не могла. Неизбежно Николаи появлялись, и оттягивать кризис до бесконечно оказывалось невозможным. Тем более, что во внутренней политике Александр как раз постарался углубить пропасть между элитой и народом, слегка присыпанную его предшественником. "Циркуляр о кухаркиных детях" - не случайность, а четкое выражение духа александровского правления.
Согласен. Закон о кухаркиных детях был вреден, а преемственность власти и элиты вообще наше самое слабое место. Фиговее всего, что когда запахло жареным, недееспособными оказались ВСЕ, кроме большевиков.

[Filin]

А про демократию в Росиии... А покажите-ка хотя бы одного демократа. Нет, перекрасившихся коммуняк не надо. и бывших комсомольцев тоже. Да, и без откровенного жулья.

Их полно, ходят по улицам. Да и здесь на форуме их хватает, например, СлаваФ и я.  А почему такое неверие в демократию? Везде она работает, будет и у нас как миленькая. Есть время сеять, а есть время собирать камни. Курс на усиление великодержавных амбиций имхо абсолютно ошибочен. Если мы будем опять против всех, при нынешних условиях и убыли населения, нас просто раздавит как пустую скорлупу. Вообще не понимаю, почему люди так верят Путину: - он же не выполнил ни одного своего обещания. С пеной у рта доказывают обратное. Ходорковский, Хакамада, Явлинский, Путин - дело ведь не спасителе России, а в государственной системе, строе. Хотя, что против Явлинского-то имеете? Я голосовал за него на первых выборах 98

Нам это не грозит. Как я уже писал, население по миллиону в год того-с плюс продолжаем сидеть на сырьевой игле.

Читал выдержки из книги Грефа о планах для ДВФО в будущем и обалдел - оказывается место Сибири и ДВ в хозяйственной системе РФ - это сырьевой придаток. Так, игла, на которой будут трудиться на Севере наверное вахтовым спосбом, как предложил Путин, , на юге же планируется создавать кордон против китайцев. Только потому и будут поддерживать жизнь в регионе, чтобы соску не отобрали. Неудивительно, что люди бегут.

[Змей]

СлаваФ и я
Узок крук этих революционеров.

А почему такое неверие в демократию?
Потому что в России она всегда проваливается. К сожалению.

он же не выполнил ни одного своего обещания
Остальные тоже. А тут все же некоторые особо "любимые" народом граждане выгнаны и сидят. Плюс высокие цены на нефть позволяют подкармливать народишко и не экономить на "патриетическом" агитпропе. И еще не раскручено альтернативной фигуры.

Хотя, что против Явлинского-то имеете? http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/466/34.html
http://www.duel.ru/199825/?25_2_1
http://old.flb.ru/material.phtml?id=13557
http://www.kohkpetho.ru/versia.php?article=3266
http://www.duel.ru/200147/?47_2_4
http://www.konkretno.ru/excluziv.php?article=551
http://www.konkretno.ru/excluziv.php?article=418
http://www.konkretno.ru/excluziv.php?article=328
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=13
http://www.konkretno.ru/excluziv.php?article=45