Фэнтези и порох - II

[bobcat]

А 'Имперские ведьмы' Логинова - фантастика или фэнтези? По антуражу или по настрою?

[Etlau]

А 'Имперские ведьмы' Логинова - фантастика или фэнтези? По антуражу или по настрою?

Фэнтэзи... (Мнение от автора которого в плотной компании допекли просьбами дать определение ).

[Гаррольд]

Ничего, что я поднял столь старую тему? Мысль смежная с темой потому решил новую тему не открывать. Вот у меня возник вопрос, предположим в Риме раннереспубликанского периода например во времена Пунических войн изобрели порох, причем осознали его военное значение. Могут в таком мире возникнуть и получить достаточное распостронение фитильные мушкеты/аркебузы скажем ко временам Гая Мария, а ко временам скажем императора Траяна массово использоваться кремневые ружья, ну и артиллерия сперва сугубо осадная в деревянных станках, а затем опять же ко аременам Империи и на колесных лафетах? Ну и что из всего этого выйдет если выйдет? Каким может быть такой мир?

[PVL]

Ничего, что я поднял столь старую тему? Мысль смежная с темой потому решил новую тему не открывать. Вот у меня возник вопрос, предположим в Риме раннереспубликанского периода например во времена Пунических войн изобрели порох, причем осознали его военное значение. Могут в таком мире возникнуть и получить достаточное распостронение фитильные мушкеты/аркебузы скажем ко временам Гая Мария, а ко временам скажем императора Траяна массово использоваться кремневые ружья, ну и артиллерия сперва сугубо осадная в деревянных станках, а затем опять же ко аременам Империи и на колесных лафетах? Ну и что из всего этого выйдет если выйдет? Каким может быть такой мир?

Обсуждение на ФАИ.
http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/25432-пороховой-рим/page__p__416747__hl__+порох%20+рим#entry416747

[Etlau]

Эр Гаррольд

Вот у меня возник вопрос, предположим в Риме раннереспубликанского периода например во времена Пунических войн изобрели порох, причем осознали его военное значение. Могут в таком мире возникнуть и получить достаточное распостронение фитильные мушкеты/аркебузы скажем ко временам Гая Мария, а ко временам скажем императора Траяна массово использоваться кремневые ружья, ну и артиллерия сперва сугубо осадная в деревянных станках, а затем опять же ко аременам Империи и на колесных лафетах? Ну и что из всего этого выйдет если выйдет? Каким может быть такой мир?

Эээ --надо подумать...
Для начала -- если кто и мог изобрести порох так это явно не римляне -тем более эпохи Пунических войн. В то время это могло случится только Египте --там была довольно высокоразвитая протоалхимия и ятрохимия и им давно была известная селитра
http://www.starsfive.ru/bookinfo-lukas-a/lukas-a-materialy-i-remeslennye-proizvodstva-drevnego-egipta-razdel-7.html?start=64
Невилль обнаружил в храме в Дейр-эль-Бахри горшки с селитрой,
Так что в принципе сделать что-то горючее и взрывающееся  в описываемлое время могли - смеси вроде "родосского огня" в общем не были чем то невероятным.
Порох конечно плохонький, но для ручных бомб, мин, и прочего сойдет...
Далее --могли бы античники додуматься до огнестрельного оружия? Вполне - хотя опять таки скорее не римляне а греческие механики
(а это не вполне хорошо для римлян --среди греков хватало союзников Карфагена - хоть тот же Филипп V ).
 Скорее всего эволюция пошла  бы не в сторону ручного оружия -относительно слабого и дорогого --особенно на античных технологиях ковки --а чего то вроде картечниц и бомбард. Это кстати ментально бы больше подошло римлянам у которых в состав легиона входили легкие баллисты для действий на поле боя.
Так что сочетание римского практицизма, египетской алхимии и греческой смекалки вполне  могло бы породить огнестрел -но скорее не европейского а  китайско-арабского типа... На этом уровне она бы застряла весьма надолго

P.S К слову -в  сожалению пока не переведенной у нас трилогии Стирлинга "Нантакет" попаданцы вооружают ахейцев  бронзового века именно пушками не пытаясь внедрить у них столь любимый альтернативными исторниками "промежуточный патрон"(тм)