Робер Эпинэ - "белогвардеец"?

[Dreamer]

Опять Дик и даже еще Робер. Дик, по-вашему мыслит чужими мыслями. А где доказательство, что Робер мыслит САМОСТОЯТЕЛЬНО? Правда, ему не так уж много внимания уделено. Если честно, он меня как раз больше раздражает своими "белогвардейскими" идеями. Вот уж кто должен бы быстрее во всем разобраться...
А даже если это его выбор, то тут уж совсем мерзко получается, никто его осудить не хочет? Этого "генерала Власова", а?

Не хочу кидаться в спор практически вслепую, но и пропустить это без внимания тоже не могу.

 Ginevra, может, Вы объясните поподробнее насчет "белогвардейских" идей и тем более "генерала Власова"?

[Ela]

А заодно - что общего между Власовым и белогвардейцами? Да еще, само собой, применительно к Роберу?

[Верблюд]

Вспоминаются персонажи Толстого-Советского, ходившие по мукам в процессе осознания, что сражаются не за ту сторону.

Может, имелось в виду именно это?

[Ginevra]

О муках при нахождении не на той стороне - да.
*)
Да и интервенцией доблестная белая гвардия не гнушалась *)

А Власов,  хоть и не белогвардеец *)) и дело происходило во 2 мировую. Однако же под идеей и соусом освобождения от проклятых коммунистов страдающей России  выступал с фашистами. Не корысти ради *)

[Верблюд]

Насколько я понимаю все, что читал о Власове, идея у него была "Пожить еще, и получше - любой ценой." Впрочем, в любом случае он к топику отношение имеет меньшее, чем белогвардейцы.

Из литературы еще вспоминается "Рейд "Черного жука" Макарова. Там, правда, ситуация совсем на роберову не похожа, но веришь Макарову больше, чем Толстому.

[Rodent]

Робер как раз у меня - один из любимых персонажей.   Он мне и как человек нравится, но как персонаж - много больше.  За исключительное качество литературной игры.   Что сделала Гатти, которая хитрей всех зверей полевых?  Она взяла совершенно типичного персонажа того же Сенкевича - благородного рубаку, который сам по себе человек хороший и отнюдь не дурак, да и личных предрассудков не имеет, но совершенно намертво скован идеологией сословия, а голову не включает принципиально, потому что людям его статуса думать не положено и даже как-то неловко (обратите внимание, в этом Робер времен КНК-1 и тот же Валме похожи как две капли воды - социальная ниша одна + уровень личного добродушия, не позволяющий съехать ниже некоей позиции).  Что положение в стране кривое, Робер просто видит.   Ему умные люди (включая собственного деда) объясняют, почему.  Он верит - не станут же эти люди врать?  Ввязывается в мятеж.  Ведет себя там замечательно.  Выживает чудом.  Знакомится с людьми, за которых воевал - и выясняет, что они именно так хороши, как о них говорили - даже лучше.  Ну значит и все остальное было правильно.  (Голова по-прежнему не включается.)  И вот тут Гатти сворачивает в сторону.  Потому что у милой четверки из "Огнем и мечем" был князь.  Был лидер, за которым - при всех его недостатках, включая весьма основательный сдвиг по фазе, у Вишневецких, впрочем, наследственный - можно было идти.   Они могли не думать о стратегии, потому что о ней думал другой человек - и думал очень неплохо.   А Робер обнаруживает, что на их стороне о стратегии не думает почти никто, а те, кто думает, лучше бы этого не делали.  И он начинает думать сам.   И, продравшись через завал сословных предрассудков, с ужасом обнаруживает, что на той стороне, на которую он встал, защищать те вещи, за которые он вообще-то пошел воевать, невозможно.   А он прикипел сердцем к этим людям - да и в стане противника ему любить некого.  Прежнему рубаке этого хватило бы.  А формирующийся государственный деятель завис, как недоперестроенная программа перед вопросом - кого предавать?
И вот то, что сделано это так, что в каждое движение веришь, и воспринимаешь как естественное, меня лично восхищает.

[Blade]

Персонажи у эрэа Гатти все очень достоверные (имхо).
А что косается Робера, то я с Вами эр Родент, полностью согласен, только меня продолжает мучить вопрос, что в результате выберет Робер? И вообще что должен выбирать в такой ситуации человек?
(Правда Роберу может "помочь" в выборе Альдо, сделав какую нибудь гадость, и тем самым отпустив его. )
А если Роберу придется выберать без послаблений,  если Альдо окажется замечательным верным другом?
з.ы. очень рад, что вспомнили про Иноходца.

[Kara]

Родент, большое спасибо за защиту моего самого любимого персонажа у Гатти и одного из самых любимых героев фэнтези. Ну а что выберет Робер - уверена самое трудное, что вряд ли поймут остальные, и опять он будет одинок. Совесть одержит верх над честью, и он вступит в клуб Роке Алва

[Мистраль]

Ну, тут мне кажется, не все так просто. Алва Алвой - но так просто перейти на другую сторону.... совесть - она же работает и с Альдо. Друг и сюзерен, как никак. Робер же - не Дик, чтобы просто взять и предать.
Честно говоря, я именно что надеюсь на подлость со стороны Альдо. Иначе Роберу придется тяжко...

[Ginevra]

навевает...*)))

[Trisha]

А по-моему, все тот же выбор между живой совестью и мертвой честью. И Робер уже на грани, почти, этого выбора.

[Blade]

эрэа Триша, Вы считаете, что для Робера бросить Альдо и Матильду -только вопрос "мертвой чести"?

[Trisha]

Не-а под мертвой честью я подразумевала Дело Людей Чести.
А Матильда с Альдо, это вопрос личной привязанности и , не побоюсь этого слова, любви.

[Kardinal]

Честно говоря, я именно что надеюсь на подлость со стороны Альдо. Иначе Роберу придется тяжко...

Эрэа, а вы хотите, чтобы ему было легко? Имхо герои становятся героями лишь преодолевая испытания, поднимаясь после этого преодоления на более высокую ступень.

[Мистраль]

Так я не как читатель надеюсь Как читатель - чем больше неприятностей Роберу достанется, тем интереснее
А вот как человек, который Роберу сочувствует... нет, пусть уж выбор будет проще.
Да и для моральной трансформации предательства друга - вполне достаточно.