Робер Эпинэ - "белогвардеец"?

[Kardinal]

Да и для моральной трансформации предательства друга - вполне достаточно.

И в какую же сторону тогда пойдет моральная трансформация(+ или-)?

[Верблюд]

Предательства Альдо вполне достаточно, чтобы Робер ушел от ЛЧ.

Но, по-моему, очень недостаточно, чтобы он пришел к Алва.

Тут надо случиться чему-то большему.

И мораль у Робера вполне так себе сформировавшаяся, трансформировать там вряд ли что-нибудь удастся. Пока в книге все наоборот - мораль заставляет Робера трансформировать свое поведение, место и роль в жизни.

[DarLav]

К вопросу о мертвой чести: Алан Окделл тоже испытывал к свему королю  вполне верноподданические чувства, однако он почти созрел для перехода на сторону Франциска...

[Inwe]

  Но он никогда бы этого не сделал... Он ясно увидел чего стоит Придд и каков на самом деле Рамиро, но это не значит, что он смог бы когда-нибудь предать Эрнани.

[Мэк]

Что поделать"Тверд и незыблем". Вот и потомочек видит чего кто стоит (не о всех но о том же Килеане), и тоже... то есть хуже. А вот родственник Робера "прозрел", так может и он тоже?

[Darvest]

  Значит, верность королю и другу проходит у нас по разряду упертости? Бедняга Алан  

[Мэк]

Угу. Будем верны "королю и другу" и угробим весь город (подумаешь - несколько тысячь смердов) и свою семью заодно. А Рамиро гробить жену и нерожденного ребенка не захотел - какой негодяй! У Эрнани кстати выбор был - вопрос о регентстве решили ЕГО голоса.

[Darvest]

(укоризненнно): Эрэа. Эрэа, в каком месте Алан собирался гробить город? Он ни разу не имел к Алве никаких претензий за то, что тот открыл ворота. Алан, если воспомните, убил Алву не за предательство, а за убийство Эрнани.
Алан и сам собирался присягнуть Оллару. Но просто присягнуть Оллару, сместив Эрнани (помочь, к примеру, тому бежать), и присягнуть Оллару, попутно прирезав Эрнани - две большие разницы. Скажете, у Алвы могли быть причины убить Эрнани? Вполне возможно, но мы пока о том ничего не знаем. Но, какие бы там причины не были, Алан, с учетом имевшейся у него информации, оказался вполне в своем праве. Его друг и сюзерен убит, убийца не только не отрицает сделанного, но и смеет, говоря об этом, ухмыляться в лицо. Ситуация вполне очевидна, и как в ней поступить, тоже. Так что, даже если предположить, что у Рамиро были мотивы убивать Эрнани (похоже, они все-таки были) погиб он исключительно по своей глупости - мог бы, объясняя в чем дело, хотя бы сделать скорбное лицо. Веселье на глазах человека, чьего друга ты только что убил, пахнем либо чем-то мерзким, либо глупостью.  

У Эрнани кстати выбор был - вопрос о регентстве решили ЕГО голоса.

Угу. Под дулом пистолета Под прицелом арбалетов. Роскошный выбор.

[DarLav]

Господа, меня начинает пугать ваше незнание матчасти

   Но он никогда бы этого не сделал... Он ясно увидел чего стоит Придд и каков на самом деле Рамиро, но это не значит, что он смог бы когда-нибудь предать Эрнани.

Может быть он ( Алан Окделл) никогда бы этого не сделал, но вот его мысли :"Ести бы Рамиро во всем признался... Он бы понял, он сам был почти готов открыть ворота бастарду, лишь бы остановить Придда"

Угу. Будем верны "королю и другу" и угробим весь город (подумаешь - несколько тысячь смердов) и свою семью заодно.

Какой город? "Неожиданности не получилось,а зря класть людей Бездомный Король не любил, да и разрушение Кабитэлы в его планы не входило. Ублюдку нужна была столица, а не руины..."

У Эрнани кстати выбор был - вопрос о регентстве решили ЕГО голоса.

А это уже просто идиотизм! "Окделл невольно проследил глазами за живой серой пылинкой и увидел мелькнувшего на хорах арбалетчика в фиолетовом. Цвета Приддов." Или это было только в моей книге, или некоторые не понимают, что король сделал Придда регентом под угрозой массовой резни ( на Совете присутствовали все члены Великих Домов с женами и наследниками)

[Мэк]

А это уже просто идиотизм! "Окделл невольно проследил глазами за живой серой пылинкой и увидел мелькнувшего на хорах арбалетчика в фиолетовом. Цвета Приддов." Или это было только в моей книге, или некоторые не понимают, что король сделал Придда регентом под угрозой массовой резни ( на Совете присутствовали все члены Великих Домов с женами и наследниками)

А откуда у вас, эр, сведения что Эрнани о них ЗНАЛ. Хоть убейте, не могу вспомнить где об этом сказано?

[Darvest]

Мэк, а откуда у вас сведения, что Эрнани о них не знал?   Если заметил Окделл, почему не могли заметить другие? Или лишь Алан, из всех повально страждущих от близорукости ЛЧ, не забыл одеть перед советом контактные линзы?  

[DarLav]

А как о них узнал Окделл? Он просто глаза поднял. Думаете, Эрнани этого сделать не мог? Ладно, допустим не мог. Ну зачем тогда, перед Гайифским бунтом он согласился сделать Окделла регентом? - Ответ очевиден, чтобы Алан, Шарль и Рамиро не попытались убить Придда до Совета! Я вас правильно понял? ТО есть, Эрнани хотел ... Нет, я пас, при таких допущениях у меня отказывают и аналитические способности и фантазия

[Dreamer]

Вначале маленький офф-топ...
Darvest, насчет выражения лица Рамиро в разговоре с Аланом перечитайте внимательно стр.67-68. Когда там Рамиро улыбался, а когда на лице "проступила досада". А то все в кучу ...

А теперь не только другим, но и себе тоже   :
Хочу напомнить, что тема эта - по Роберу. С офф-топиками надо закругляться.
                                                                                        Хранитель

[Inwe]

Господа, меня начинает пугать ваше незнание матчасти

   Но он никогда бы этого не сделал... Он ясно увидел чего стоит Придд и каков на самом деле Рамиро, но это не значит, что он смог бы когда-нибудь предать Эрнани.

Может быть он ( Алан Окделл) никогда бы этого не сделал, но вот его мысли :"Ести бы Рамиро во всем признался... Он бы понял, он сам был почти готов открыть ворота бастарду, лишь бы остановить Придда"

     Я же говорила не о мыслях Алана, а его действиях: что он никогда бы не предал Эрнани. Причем, без ИМХО. Или Вы считаете, что он бы мог это сделать ? Если нет, тогда не пойму, что именно Вас не устроило в моем посте и причем тут незнание матчасти.    

     Эр Dreamer, sorry, молчу.

     

[CrazyProf]

ИМХО, от выбора Робера будет зависеть очень многое. Не зря ему сулят настоящие проблемы. И предательство на нем же замкнется. Или его жизнь поставит в ситуацию, когда спасти Альдо = предать Альдо; или сам Альдо его предаст. Для вящей славы бож победы дела ЛЧ.