Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 01:57:30

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Ассасины и инквизиторы
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Ассасины и инквизиторы  (прочитано 37614 раз)
DarLav
гость


E-mail
Ассасины и инквизиторы
« было: 17 марта 2005 года, 22:09:57 »

Недавно задался вопросом: что было более разрушительным -движения подобные инквизиции, или секты подобные ассасинам?  Хех
« Последняя правка: 17 марта 2005 года, 22:10:10 от DarLav » Авторизирован
CrazyProf
Герцог
*****

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 525


Из двух зол выбираю все три.


просмотр профиля E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #1 было: 18 марта 2005 года, 06:48:37 »

И те, и другие, ИМХО, были лишь инструментом, опасным и иногда вырывавшимся из-под контроля, у властей придержащих.
Авторизирован

Плохо, если нет друзей,
Хуже, если нет врагов.
Alavarus
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 388
Offline Offline

сообщений: 1081


Honor vita altior

173947300
просмотр профиля E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #2 было: 18 марта 2005 года, 08:03:44 »

Да, я бы не сказал, что движение асассинов было особо разрушительным... Не больше чем грамотная разбойная группировка.

А Инквизиция это церковная спецслужба, занимавшая серьезное положение в позднесредневековой Европе. Их и сравнивать ИМХО не стоит. Круто
Авторизирован

Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
SlavaF
гость


E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #3 было: 18 марта 2005 года, 10:32:22 »

И те, и другие, ИМХО, были лишь инструментом, опасным и иногда вырывавшимся из-под контроля, у властей придержащих.
Это смотря кого считать властями.
Те же инквизиторы во многом как раз исполняли роль надзирателей за светскими "власть предержащими".
Ассасины всё же больше, чем просто разбойники. Это больше на "Аль Каеду" полумифическую похоже.
Что же касается разрушительной силы, то сравнение явно не в пользу гашишинов. Против инквизиторов они - дети малые.
Авторизирован
DarLav
гость


E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #4 было: 19 марта 2005 года, 16:37:00 »

Ну не сказал бы... В эпоху своего расцвета "дети Горы" держали в страхе весь азиатский мир и немножко европейского Смех Ну а инквицизиция даже в пору своего расцвета ограничивалась католической Европой
Авторизирован
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #5 было: 19 марта 2005 года, 18:31:08 »

Ну не сказал бы... В эпоху своего расцвета "дети Горы" держали в страхе весь азиатский мир и немножко европейского Смех Ну а инквицизиция даже в пору своего расцвета ограничивалась католической Европой

Что-то мне кажется, что в том же Китае никто особо не дрожал. Или у вас весь азиатский мир - какой-то странный Смех
« Последняя правка: 19 марта 2005 года, 18:31:25 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
DarLav
гость


E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #6 было: 19 марта 2005 года, 18:58:11 »

Имелись в виду территории, имевшие какое-либо отношение к мусульманскому миру...Улыбка
Авторизирован
Alavarus
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 388
Offline Offline

сообщений: 1081


Honor vita altior

173947300
просмотр профиля E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #7 было: 19 марта 2005 года, 23:06:00 »

Дети Горы если кого и держали, так это азиатских владык в основном. Что простому торговцу или башмачнику армия фиддаинов? Инквизиция же окучивала все слои населения. Не говоря уже о том, что орден пришел в упадок со смертью Саббаха, а потом и вовсе был уничтожен монголами. Инквизиция же оказалась гораздо более долгоиграющей.
Авторизирован

Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #8 было: 20 марта 2005 года, 00:11:33 »

 Ал, а можешь посоветовать что-нибудь почитать по этому поводу? Особенно про уничтожение ордена, но и про всю их историю в целом...
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
DarLav
гость


E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #9 было: 20 марта 2005 года, 02:07:50 »

Конечно, это только инквизиция на мелочи разменивалась:)
Авторизирован
Alavarus
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 388
Offline Offline

сообщений: 1081


Honor vita altior

173947300
просмотр профиля E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #10 было: 20 марта 2005 года, 05:31:23 »

Конечно, это только инквизиция на мелочи разменивалась:)

Странная логика. В замешательстве Инквизиция была отделением церкви и занималась искоренением ереси (по ее мнению) во всех слоях населения. Саббах всего лишь упивался властью и решал при помощи своего ордена дела насущные. К тому же инквизиция была неотделима от самой Католической Церкви, а Горныи Старец всегда был подпольем. Если уже и сравнивать кого-то с гашишинами, то китайские триады или скажем итальянскую мафию.

Ади, честно говоря, мне в руки отдельная книга об исмаэлитах и, в частности, Гассане ибн Саббахе и его гашишинах, не попадалась. Собирал информацию по крохам в разных источниках. Круто
Авторизирован

Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #11 было: 20 марта 2005 года, 06:29:02 »

Кстати, несмотря на плохую славу, Испанская Инквизиция практически ни одну ведьму так и не казнила (а если и казнила, то вроде совсем мало). Большинство преследований еретиков и ведьм вели немецкие лютеране и швейцарские кальвинисты.

Что касается исмаилитов и гашишинов в частности, то их доктриной являлось истребление суннитских калифов (исмаилиты были шиитской сектой).
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
DarLav
гость


E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #12 было: 20 марта 2005 года, 13:57:30 »

Вообще-то, мне было интересно узнать ваше мнение о том, какое социальное явление пренесло большую пользу ( вред) обществу, в котором оно возникло. А принципиальные различия между Инквизицией и Орденом Гашишинов я себе представляю ( в общих чертах:))
2 Пророк: а французкое отделение Инквизиции вы почему-то не вспомнили
Авторизирован
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #13 было: 20 марта 2005 года, 14:23:57 »

Гашишины не были общественной организации, так что никакому обществу (кроме самих себя) они вред принести не могли.
« Последняя правка: 20 марта 2005 года, 14:24:51 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Suslik
Потомственный нобиль
**

Карма: -20
Offline Offline

сообщений: 67


Умереть когда-нибудь - ничего, а сегодня - страшно


просмотр профиля E-mail
Re:Ассасины и инквизиторы
« Ответить #14 было: 20 марта 2005 года, 14:35:56 »

Конечно святая инквизиция. К тому же ассасины более человечная профессия, а инквизиторы, на мой взгляд, кучка (если можно так сказать) садистов, пытавших, калечивших и убивавших по поводу и без. А те же "дети Горы" были простыми наркоманами, пусть и опасными.
Авторизирован

Sine ira et studio...
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!