Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 01:04:42

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Дж.Р.Толкин (Модератор: prokhozhyj)
| | |-+  Мне не нравится Толкиен.
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Мне не нравится Толкиен.  (прочитано 30251 раз)
Hasan
Обер-полицмейстер
Граф
****

Карма: -47
Offline Offline

сообщений: 312



просмотр профиля
Мне не нравится Толкиен.
« было: 20 февраля 2005 года, 22:03:27 »

Расскажите, а что каждый из Вас нашёл в Толкине, возможно я что - то не уловил.
« Последняя правка: 15 мая 2005 года, 00:01:50 от Риш » Авторизирован

Чаще всего побеждает тот, кого не принимали всерьез.  Эразм Роттердамский
Кайт
Рыжая Кошь
Граф
****

Карма: 107
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 474


Мя! =)

237045504
просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкине.
« Ответить #1 было: 20 февраля 2005 года, 22:10:59 »

Хасан, гляньте тему "Личный вопрос", там уже народ пытался то же самое Гатти разъяснить. Подмигивание
Авторизирован

Рыжий приход весны (с)
Hasan
Обер-полицмейстер
Граф
****

Карма: -47
Offline Offline

сообщений: 312



просмотр профиля
Re:Мне не нравится Толкине.
« Ответить #2 было: 22 февраля 2005 года, 22:28:50 »

Спасибо за совет прочёл ответы, но всё равно остались вопросы.
Авторизирован

Чаще всего побеждает тот, кого не принимали всерьез.  Эразм Роттердамский
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкине.
« Ответить #3 было: 02 апреля 2005 года, 23:01:33 »

Я в Толкине нашёл вселенную, в корой лично мне есть что сказать, но больше ничего там нет, если вам больше 12-13 лет, разумеется. Всё имхо.
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re:Мне не нравится Толкине.
« Ответить #4 было: 02 апреля 2005 года, 23:57:43 »

Мне кажется, что бесполезное занятие пытаться понять почему нравится или не нравится книга.
Это где-то на уровне подсознания зашито.
Как с едой, не нравится и все! Уговаривать себя бесполезно, хотя другие говорят, что вкусно.
Мне Толкиен нравится Смех
« Последняя правка: 03 апреля 2005 года, 20:28:06 от Oben » Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Kardinal
Герцог
*****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 610


Aut vincere aut mori!


просмотр профиля
Re:Мне не нравится Толкине.
« Ответить #5 было: 03 апреля 2005 года, 02:01:11 »

Oben прав, поскульку для реальной оценки книги необходимо руководствоваться разумом, читатели же в своей оценке опираются на чувства и опять пулучается вечное противостояние ума и сердца.
Мне например тоже Толкин не нравиться( прочил просто как классику жанра не более), но обьяснить почему никак не смогу Радость
Авторизирован

Скалы...
Лед и Пепел, с гор обвал.
Скалы...
Миг и Вечность, штиль и шквал
Скалы...
Четверых Один призвал
Скалы...
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #6 было: 15 мая 2005 года, 01:23:53 »

Группа"Ласковый май" была популярна лишь некоторое время, а сколько лет прошло с издания ВК, а она до сих пор пользуется бешенной популярностью, как выразились на форуме, для многих это дверь в мир Фэнтази.
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #7 было: 15 мая 2005 года, 01:55:47 »

Ты не во всем прав. Затянута, это да есть немного, хотя многие читают залпом и не жалуются.
А насчет раскрученность сейчас да, но раньше Толкиена на прилавках было не так много, да и сейчас завалено громко сказано, просто трилогия пользуется популярностью отсюда и количество допечатанных экземпляров.
Не интересно читать стихи пропускай, в чем проблема.Для толкинистов это ересь, но поскольку ты не фан, читай как считаешь нужным.
По мне ВК книга на3,5 по 5 системе, но опять таки это мое ИМХО, любой вправе с ним не согласиться.
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Hedgehik
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 96



просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #8 было: 15 мая 2005 года, 19:38:55 »

Мне лично Толкиен вообще не нравится. Может его произведения и дверь в мир Фэнтези, вот только кто при входе в дом замирает на неделю, заинтересовавшись дверью  Улыбка ?
Если рассматривать вселенную, то, ИМХО, скандинавские и греческие мифы куда интереснее.
А уж герои... я лично после прочтения Сильмариллиона и Властелина колец долго пытался вспомнить какого-нибудь интересного персонажа и кроме Горлума на ум никто не пришёл.
Единственное интересное мне у профессора произведение - "Хоббит".
Авторизирован

Против ветра чаще всего идут лишь для того, чтобы тот картинно развевал волосы.
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #9 было: 15 мая 2005 года, 20:26:25 »

Кстати, интересный факт, Дур поаккадски значит крепость. Лот-Лориен поирландски - Место Трона. Илуватар не даёт мне отделаться от аналогии с еврейским Элохимом и Аллахом (в арабском произношении - Эль-Илаh, ЭТОТ конкретный бог)
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Inwe
Герцог
*****

Карма: 123
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 823


Брат мой, Западный ветер, король облаков...

254965984
просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #10 было: 15 мая 2005 года, 23:52:28 »


   Так Профессор ведь был лингвистом и его эльфийский язык как раз является помесью различных наречий, преимущественно британских, плюс что-то свое. И таково же происхождение почти всех имен нарицательных во "Властелине". Да и легенды в Сильмариллионе перекликаются со многими скандинавскими и другими сказаниями народов севера. Круто

Цитата
  Может его произведения и дверь в мир Фэнтези, вот только кто при входе в дом замирает на неделю, заинтересовавшись дверью   ?

    Ну, это смотря какая дверь.  Круто Смех Язык
« Последняя правка: 15 мая 2005 года, 23:57:06 от Inwe » Авторизирован

«Не относитесь к жизни слишком серьезно, живыми вам из нее все равно не выбраться...» Язык

Смотри, смотри, ушла луна,
Такая светлая и тонкая,
Как набежавшая волна
На одинокий берег звонкий.
Chameleon
Барон
***

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 170

размышляющая рептилия

123619209
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #11 было: 16 мая 2005 года, 03:27:10 »

  Так Профессор ведь был лингвистом и его эльфийский язык как раз является помесью различных наречий, преимущественно британских, плюс что-то свое.
Помесь - это у животных. Собак и кошек. А языки не смешиваются.
Наречия - это диалекты, варианты одного языка, а не нескольких. В Великобритании говорят на языках кельтской и западногерманской групп. Смешивать их нельзя;)
Правильнее будет сказать, что Толкин кое-что позаимствовал у существующих языков для создания своих. Синдарин в основе имеет валлийский, очень на него похож, и, пожалуй, его тоже можно отнести к кельтской группе. Квэнья сложнее - что-то от финского, что-то от итальянского, что-то из латыни.
Цитата
И таково же происхождение почти всех имен нарицательных во "Властелине".
Нарицательных? Глазки вверх Может, все-таки собственных? Имена собственные во "Властелине Колец" - это имена на вестроне (условно английские) и на эльфийском (в большинстве случаев это синдарин, однако кое-где встречается и квэнья).
Цитата
Да и легенды в Сильмариллионе перекликаются со многими скандинавскими и другими сказаниями народов севера. Круто
Не только севера. Со всеми европейскими эпосами. "Сильмариллион" - это, по сути, ничто иное, как компиляция и переработка всех известных мифологических и героических сюжетов Европы. Компиляция очень своеобразная, но в целом находящаяся в, так сказать, "идеологическом мейнстриме". Подмигивание
Авторизирован

Кто прядет лен, кто прядет шерсть, кто прядет страсть, кто прядет месть, а я спряду твою смерть. (с) Хэлависа
Inwe
Герцог
*****

Карма: 123
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 823


Брат мой, Западный ветер, король облаков...

254965984
просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #12 было: 16 мая 2005 года, 15:05:18 »

   Хм, я так понимаю, претензии были в основном к манере и форме изложения, а не к сути. Глазки вверх Язык А то я уже по-правде удивилась поначалу - год назад Ваша рецензия на фильм была одной из тех, которые пролили немного бальзама на мои раны. Смущение Поцелуй Подмигивание Это офф..? В замешательстве Пожалуй, офф... Рот на замке
  Безусловно, собственных. Глазки вверх Язык Смех
Авторизирован

«Не относитесь к жизни слишком серьезно, живыми вам из нее все равно не выбраться...» Язык

Смотри, смотри, ушла луна,
Такая светлая и тонкая,
Как набежавшая волна
На одинокий берег звонкий.
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #13 было: 16 мая 2005 года, 19:58:09 »

Разумеется, Проффессор был лингвистом, но он занимался германскими и британскими языками, но вот наличие аккадского в в Средиземье обьяснить трудно, особенно учитывая "востокофобство" Толкина.
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Infelix
Потомственный нобиль
**

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59


442833634
просмотр профиля
Re:Мне не нравится Толкиен.
« Ответить #14 было: 17 мая 2005 года, 09:43:28 »

Да... Толкин - это дверь в мир фэнтези, но я влез через окно (Перумов).
А уже потом вышел обратно на улицу и вошел в дверь...


В мировом фэнтези есть книги на много лучше ВК, но, ИМХО, прочитать это должен каждый.
Авторизирован

Только в молчании звук
Только во мраке свет
Только в погибели жизнь:
В пустынной синиве
Ясен ястреба след
                                Из сотворения Эа
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!