КНК-3. Новые главы - II

[иван]

Иван, Иван... сразу видно, что вы не читали кучу тем, посвященных Катарине, где я столько времени доказывал несамостоятельность Катарины. А мне столь же упорно доказывали обратное... не буду снова развивать эту тему, отвечу лишь вам, что вы меня не убедили. ИМХО, прости господи должна выглядеть отнюдь не бледным гиацинтом...

Элендил я тут с тобой не соглашусь. Я имел ввиду что Катя проститутка из высшего общества. Такие проституки выглядеть как Катерина Ариго. Ведь она спит с Рокэ, но пытается соблазнить Дика

Катарина слушается ДОРАКА ?! Эры и эрэа, смотрите, акие оказывается подробности выясняются! Катенька-то, оказывается, двойной агент

Ну я имею ввиду, то что Катя спит с Рокэ Алва. Кстати она может быть и двойным агентом в реале. Мы про нее ничего не знаем

Девушек, тем более хоть немного, убивать нехорошо. И в монастырь отправлять тоже. Ее надо просто сделать безвредной - лишив направляющей руки всяких гадов...

Тут я с тобой не соглашусь. Девушек можно убивать в зависимости от того, какие эти девушки есть. Я например уверен, что Катарина Ариго и без Штанцлера будет себя так вести. Тут не ясно кто на данный момент кем водит Штанцлер Катариной или наоборот

[DarLav]

Лично я бы назвал Катарину не проституткой, а средневековым аналогом Маты Хари Между прочим, я сомневаюсь что "партбеседы" с Диком, она вела по сценарию, написанному Штанцлером. Следовательно, манипуляторские способности Катарины не уступают способнсотям Штанцлера И последнее - не знаю, успеет Дорак посадить/убрать Катарину или нет, но у меня бы эта бедная овечка уже давно бы в Багерлее страдала

[Чин]

Возможно, курс лекций Дику и не помог бы. Зато точно не помешал бы толковый, любящий наставник,

    Наверняка. Но, к превеликому сожалению, Алва любящим наставником (видимо для окружающих) стать никак не мог - не те исходные условия и отношения.

Не мог??!!! Вы хотите сказать - не стал?
Так... что у Дика с наблюдательностью плохо, потому как он слишком зациклен на себе, любимом - это бы еще ладно... но вы-то, эры и эреа, смотрите со стороны. И неужели при этом не замечаете, просто в упор не видите, сколько сердечного тепла даже в тоне иронии Рокэ, когда он разговаривает с Диком, насколько это именно любящие подначки, а не бритва насмешки, которой глотку режут? Не видите, сколько души и заботы вложено в этого юного оболтуса? Ну совсем не видите?

     Видимо, я очень неудачно выразилась, ведь имела в виду совсем не то! Говоря, что Рокэ не мог стать для Дика любящим наставником, я имела в виду - по форме, а не по сути! Не мог открыто демонстрировать теплое отношение, отбросив иронию, за которую его так ругают - Дик бы этого попросту не воспринял, достаточно вспомнить его первоначальное отношение к Алве!
    А в том, что за за этой отстраненно-ироничной формой прячется настоящее тепло, я с Вами полностью согласна!

[Elendil]

Иван, Катарина пытается Окделла не соблазнить - чего его соблазнять, он и так от не глаз не отводит, было бы на что там сейчас смотреть... А пытается она его использовать в своих...  а вернее, в Штанцлеровских, целях. Так что не вижу причин для обвинений в стиле "мы любим, когда с нами лежат". Если уж на то пошло, то и достоверных доказательств, что она спит с Рокэ, мы тоже не имеем...
Вообще, господа, вы все слишком кровожадны по отношению к Катарине. Убить, покалечить, в монастырь отправить... оставьте девушку в покое, вокруг есть куча злобых типов мужеска полу, и ежели их извести, то и Катарина станет совсем безобидной. Ну, не люблю я, когда мочат девушек, и все тут. Хотя все, конечно, в руках Гатти
Касательно Дикона - очень надеюсь на то, что на него благотворно повлияет Робер. одно только опасение - как бы рядом с Рокэ Дик не наткнулся внова на ухмылку эра Августа... только казалось бы он от кансилльера оторвался...

[CrazyProf]

Лично я бы назвал Катарину не проституткой, а средневековым аналогом Маты Хари Между прочим, я сомневаюсь что "партбеседы" с Диком, она вела по сценарию, написанному Штанцлером. Следовательно, манипуляторские способности Катарины не уступают способнсотям Штанцлера И последнее - не знаю, успеет Дорак посадить/убрать Катарину или нет, но у меня бы эта бедная овечка уже давно бы в Багерлее страдала

Ребята, дело в том, что проститутка - это профессия, тяжелая, грязная, но профессия.
А синоним, короткий, который я не могу привести по цензурным соображениям, это - свойство характера. Так, ИМХО, Катарина - именно синоним, насколько понял прочитанное я.

[Mari]

Если уж на то пошло, то и достоверных доказательств, что она спит с Рокэ, мы тоже не имеем...

Эр Элендил, будьте же объективны.
Дик их ведь не за чтением богословской литературы застал, да и Дорак, полагаю, галлюцинациями не страдает.
Так что спит Катерина с Рокэ.
А насчет упрятать ее в какой-нибудь монастырь - так я за!!

[Vax]

Ребята, дело в том, что проститутка - это профессия, тяжелая, грязная, но профессия.
А синоним, короткий, который я не могу привести по цензурным соображениям, это - свойство характера. Так, ИМХО, Катарина - именно синоним, насколько понял прочитанное я.

Ну зачем же так? Катарина - политик. Она играет свою игру теми способами и средствами, которые имеет. И пытается выжить. И я дико сомневаюсь, что ей присуще вышеупомянутое свойство характера.

[CrazyProf]

"Если женщина за свою, скажем так, любовь получит в подарок провинцию, то никто не осмелится назвать ее..." (с) Рокэ Алва.
не ручаюсь за точность цитаты

[Сами-знаете-кто]

Зачем Катарине провинция?   Она и так королева.

Сглашусь с Vax, в конце концов, политик- профессия, а точнее род занятий, известный с очень древних времен. Вот если бы Ее Величество строила козни и пакостила всем подряд не преследуя какую-то цель, а просто из любви к искусству, тогда да, тогда это состояние души. А так- профессия.

[Maravillosa]

Так как тема о новых главах, начну с таинственной посылки. Ну, кроме нагнетания дискуссий в ожидании новой книги и любопытства, она помогла показать очередную грань характера Дика. После его колебаний мне не хотелось жалеть глупенького, а стало даже слегка противно.
To Blade. Если уже всем понятно, что Штанцлеру не нужно было верить, то почему Вы верите Катарине?
Ну и о выборе. Ричард герцого Окделл, если бы действительно хотел, мог бы набраться храбрости и решил бы поговорить со своим эром "по душам". О политике как таковой и своей роли в будущем страны. И начал бы с того, что говорил своей матушке. А потом бы и на списки свернул. Но за три часа у фонтана он так ничего и не надумал толкового. Кстати, странно на фоне его дальнейших терзаний о себе любимом, о весьма вероятной казни убийцы ПМ тоже не думал.
А еще, узнав о линии отца, мог бы выбить бокал из рук Алва. И бесстрашно   встретить свою судьбу. И это, согласна, тоже могло бы перейти в разговор. Но для этого ему должны были помочь научиться мыслить. Но "дяде" Августу это невыгодно, а о педагогических упущениях Рокэ я уже когда-то говорила.  

[Arin Levindor]

это только ИМХО...
Но в жизни каждого человека есть момент, когда только он САМ может решить, как поступить.Отбросив в сторону все сомнения и то ,чему учили его прежде.Только он САМ может заглянуть себе в душу и выбрать - как поступить.Потому что всегда есть ВЫБОР.
Выбор был и у Дика...И он избрал смерть Роке...

[Ela]

Равно как и у Рокэ - а тот его просто выставил вместе с колечком. Потому как если нет ни Дика, ни перстня - нет ни человека, ни улики. И некого сажать в Багерлее, а потом отправлять на плаху. Рокэ ведь не идиот (вот уж в этом ПМ еще никто не обвинял!!!) и отлично понимает, что за такое интересное действо Дорак будет Окделла употреблять медленно и высокохудожественно. Кстати, в этом случае Дик слил бы Штанцлера и Катари, не сходя с места - не из того он материала, чтобы молчать на допросе третьей степени.
Так что Рокэ этого идиота просто спас от пыток и казни - а Дик даже и понять не удосужился. Все, бедолажка, переживает, как это Рокэ - им отравленный - с ним нехорошо поступил... тьфу, злобства у меня не хватает!

[Elendil]

Эрэа Эла, разве Дик говорит о том, что с ним поступили "нехорошо"? Он говорит, что "все пошло нехорошо", но ИМХО, это разные вещи...
За три часа размышлений у фотнана Дик придумал еще и отравиться самому. Все-таки, время прошло не впустую...
То, что ПМ спас своего "оруженосца" от пыток и казни, это понятно. Но все-таки, прежде всего, он вывел его из под попыток покушений на него самого. Все-таки, Штанцлер - психолог не из последних, и понимал, что траванув Алву, Дик скорее всего отравится и сам... ну или проще, что Рокэ его просто пришибет. Ну не верю я в то, что Август искренне полагал, что покушение через Дика может быть успешным!
Расшифровывать смысл посылки - ИМХО, бесполезно. Должно быть еще какое-то приложение, пережаное на словах... не думаю, что Маршал просто отошлет Дика куда подальше, где и он в безопасности будет, и сам никого не зашибет, и смирится с тем, что тот будет там бесполезно "простаивать"...

[Ela]

Э, нет - Дик очень стартельно переживает на тему "меня вышвырнули" и "я не нужен"... одним словом - как же нехорошо поступили с таким симпатичным мной!

[Elendil]

Э, нет - Дик очень стартельно переживает на тему "меня вышвырнули" и "я не нужен"... одним словом - как же нехорошо поступили с таким симпатичным мной!

Гм... все-таки насколько по-разному мы все воспринимаем эпизоды. Досточтимая эрэа Эла, вы полагаете, что эти его рассуждения подразумевают логику вроде "я всего этого не заслужил"? ИМХО, он все-таки осознает, что вышвырнули его за дело - ну не настолько же он тупой!