Гражина - какие могут быть мотивы?

[Alrilian]

Не, если б я Гражину встретил, я б лучше с ней поговорил выяснил все за и против и... а если бы она оказалась не вменяемой то заюзал бы вариант экзекьютора, в конце концов не просто ж так он ник свой носит

[Elendil]

Алрилиан, это вариант скорее для той Гражины, которая была раньше... да, в детстве я бы с ней поговорил, постарался бы помочь ей с ее комплексами, и все такое... дать какой-то интерес в жизни. Ну, выпорол бы при необходимости  С той Гражиной, которая получилась теперь... с ней уже говорить бесполезно. Я уже сказал, что с нею делать... ну, Лисса еще неплохой вариант предложила

[Яллора]

Не отхожу от своего мнения и считаю - надо было пороть, не так чтобы много, но так чтобы в тему...

серьез думаете, что битие определяет сознание? Если ребенка пороть, да еще и часто, то резуьтат может быть прямо противоположный. Да чаще всего так и бывает.  Порка можем привести к результату Гражины существенно быстрее и качественнее, чем безудержное потакание капризам.

[Кайт]

Не отхожу от своего мнения и считаю - надо было пороть, не так чтобы много, но так чтобы в тему...

серьез думаете, что битие определяет сознание? Если ребенка пороть, да еще и часто, то резуьтат может быть прямо противоположный. Да чаще всего так и бывает.  Порка можем привести к результату Гражины существенно быстрее и качественнее, чем безудержное потакание капризам.

Вот-вот. Таким методом воспитания от ребёнка ничего хорошего не добьёшься. А если приняться за порку сейчас (в том возрасте, в котором находится Гражина), так это даст ещё меньший результат - она только больше озлобится.

[Яллора]

Вот-вот. Таким методом воспитания от ребёнка ничего хорошего не добьёшься. А если приняться за порку сейчас (в том возрасте, в котором находится Гражина), так это даст ещё меньший результат - она только больше озлобится.

А в этом возрасте вообще пороть бессмысленно.
Господа, ратующие за порку, вы своих детей также воспитываете?  Или собираетесь воспитывать? Приложите к своему ребенку и решите, что из этого выйдет.

[Elendil]

Не, сейчас пороть уже бесполезно... этим надо было заниматься в возасте младшей группы детского сада, когда первые ростки эгоизма прорастать начали... Теперь уже воспитывать поздно, горбатого могила исправит, если только горбатый - не Сандер Тагэре.

[Alrilian]

2 Яллора, я же сказал НЕ ТАК ЧТОБЫ МНОГО НО ТАК ЧТОБЫ В ТЕМУ , я понимаю что детей не надо пороть, я сам терпеть не могу бешеных мамаш-папаш которые орут на своих 1,5 годовалых детей например за то что они не знают что надо переходить улицу на зел. свет и потом присовокупляют свои нравоучения подзатыльником(малость утрирую), но я и видел отвратительных детей которым добрые родители все позволяют, и если не принять меры ВОВРЕМЯ, то...*о результатах читайте в произведении Веры Камши *Башня Ярости**

[Корлан Дашива]

Кажется я первый, кто выбрал-таки предпоследний вариант.
Сволочами, безусловно не рождаются, но у людей имеется СКЛОННОСТЬ к тем или иным вещам. Воспитанием можно или замазать эти склонности или развить их, но проявятся они в любом случае. Я всё это не голословно заявляю, мать у меня уже лет 20 в детском саду работает, она там на всяких детишек нагляделась.
Если оно злобное родилось(не надо говорить о том, что такими не рождаются! см выше), то оно оно таким и сдохнет. Неважно, откровенно оно злобным будет или при внешнем лоске....

[Oben]

Сколонности , конечно, заложены от рождения.И задача родителей(воспитателей) их развить или постараться сгладить.
Ну, а насчет порки, из личного опыта и воспитуемого и воспитателя - иногда лучше дать подзатыльник или шлепнуть, чем часами читать мораль.Именно долгие нравоучения часто вызывают дух противоречия.

[Лисса д'Арнэ]

Сволочами, безусловно не рождаются, но у людей имеется СКЛОННОСТЬ к тем или иным вещам.

Если оно злобное родилось(не надо говорить о том, что такими не рождаются! см выше), то оно оно таким и сдохнет

Корлан, не противоречь сам себе. Склонность к чему-то, и "таким и родилось" - две разные вещи. Я ни в коем случае не хочу сказать, что твоя мама не права, говоря (а как я поняла, эта твоя мысль с ее слов), что уже в детском садике проявляются многие склонности детей. Но, скажи, она упоминала при этом о родителях этих детишек, об отношениях в семье, и о многих других факторах, сильно влияющих на развитие ребенка?

[Корлан Дашива]

Лисса д'Арнэ
Да, мама говорила, что подобные дети(так сказать, будующие "сволочи") бывают в самых разнообразных семьях. Родители могут быть бедными, богатыми, могут носится со своими детишками или наоборот, постоянно забывать про них....  Отношения в семье могут быть тоже самыми разными. Бывает так что родители нежно любят друг друга и своё чадо, бывает так, что оба родителя алкаши...
Я не смог уловить того общего, что могло бы привести к тому, что ребенок вырастает злобным, "сволочным". Может у меня на это не хватает ума?

Но одно точно вижу: в одних и тех же условиях вырастают самые разные люди, порой прямо таки противоположные.
И вообще отрицать влияние генетики на черты характера, по-моему глупо.

[Лисса д'Арнэ]

И вообще отрицать влияние генетики на черты характера, по-моему глупо.

Ну, влияние генетики я совсем-то не оспариваю. Но имхо оно все-таки минимальное. Потому что, если принять этот постулат, то получается, что у Гражины в роду были чуть ли не сплошь сволочи. А это уже не подходит. Ведь Беата-то в кого-то такая вся из себя хорошая родилась.

Я не смог уловить того общего, что могло бы привести к тому, что ребенок вырастает злобным, "сволочным". Может у меня на это не хватает ума?

А общего и нет - у всех свои обстоятельства. Там недополучили любви, тут наоборот слишком избалованы и изнежены. У тех родители пьянчужки, и им плевать на детей, у этих - бизнесмены и бизнеследи, и у них просто на детей нет времени. И т.д. и т.п.

[Ледяной Сокол]

Предпоследний вариант. Насчет порки правильную, ИМХО, мысль высказала Кайт - от нее она только озлобится еще больше, а демократичные методы воздействия не помогут.

[Alarven]

  Проголосовала за шестой вариант.
   В принципе (что-тоя  уже писала такое в параллельной теме...) все претензии Гражины сводятся к тому, что в нее такую умницу-раскрасавицу все никак не влюбляется кто-нибудь самый знатный-богатый-красивый-крутой во всей Тарре (Эх, жаль: Годоя уже нет!.. По всем пунктам, кроме третьего проходил.)
   Вывод: Срочно замуж! За кого? Так она же хотела сплавить сестру за какого-нибудь "немолодого вдовца"! Вот и пусть сама оное блюдо ест! Немолодого вдовца для Гражинки - в студию!.. (Можно с ремнем. Или с кнутом. С облегченной версией, разумеется... )
    Я тут уже предлагала в соседней теме Гварского Лося, у кого еще какие варианты?..

[Heine]

Я склоняюсь ко второму варианту.
Видно же, господа, видно, что окружающие не особенно давали Гражинке повода любить себя. Гордая, самолюбивая девочка росла в неподходящей атмосфере и, видя постоянное восхищение той же Беатой, вполне естественно ее возненавидела. Хотя попади она в иную обстановку, где появился бы шанс проявить себя с лучшей стороны, думаю, все бы изменилось. Это - цельная, сильная натура, способная так же страстно любить, как и ненавидеть.
Каждой Джульетте нужен Ромео... иначе откуда бы брались леди Макбет и Лукреции Борджа:)
подпись: адвокат Гражинки:))))